[tAmega 0]

офтоп

[stfrd 0]

Функция транзисторов как отдельных элементов в "бытовых схемах" сейчас свелась к ключу - вкл/выкл светодиода. Этим можно и ограничиться. И надо помнить, что в школе, что такое ток, в самых общих чертах им начнут рассказывать где-то к концу выпуска, сейчас это 9-10 класс наверно. Самым умным можно привести формулу тока коллектора в схеме ОЭ. Этого с головой хватит на все схемы их уровня.

 

PS. и кружок это хобби, а не институт для выпуска электронщиков или колледж для монтажников

Изменено 23 февраля, 2012 пользователем stfrd

[sergeyip 0]

Полностью согласен с ТАМЕГОЙ. Если бы я вел такой кружок, я бы ученикам сказал купить по атмеге-8 + несколько деталей окружения (Диоды, транзисторы, матричные светодиоды) + слепышь. Нарисовал бы типовую схему включения. Все бы ее спаяли и дальше только программы. Все триста схем можно повторить на этом МК или любом аналогичном. Россыпь - это уже вчерашний век. Зачем бойцов учить махать саблями, когда есть автоматы?

[aleksandr-zh 4]

Полностью согласен с ТАМЕГОЙ. Если бы я вел такой кружок, я бы ученикам сказал купить по атмеге-8 + несколько деталей окружения (Диоды, транзисторы, матричные светодиоды) + слепышь. Нарисовал бы типовую схему включения. Все бы ее спаяли и дальше только программы. Все триста схем можно повторить на этом МК или любом аналогичном. Россыпь - это уже вчерашний век. Зачем бойцов учить махать саблями, когда есть автоматы?

а потом приходит такой спец, и начинается: св.диоды напрямую

МК и "цифровая" рассыпуха - без блкировочных кондёров - нет уж, всё должно расти от земли!

 

ДО pn переходив я не опускался, то что такое диод, его работа и применение - само собою!

 

[dxp 34]

Только потом не нужно удивляться, откуда столько Ымдеддеров берётся, не способных правильно включить ОУ даже по схеме из учебника.

[tAmega 0]

Извините за лишние советы

[sergey.ka 1]

Skaf просил помочь с простыми схемами на транзисторах, а в итоге получил консультации как правильно вести обучение и с чего надо начинать.

Это столько опытных руководителей радиокружков на форуме?

Думаю эти советы могут оказаться лишними.

[MrYuran 17]

Пацаны это маленькие взрослые. И они легко поймут и микропроцессоры, и ПЛИС, и Web интерфейсы, и JAVA скрипты (тем более JAVA скрипты).

А потом будут искренне удивляться - как это микросхема может сломаться...

Там же и ломаться-то нечему! Железные ножки да пластиковый корпус...

Чего это АЦП так шумит? Какая ещё аналоговая земля?!

 

А я помню восторг, когда мультивибратор, спаянный из двух желтеньких КТ315 (с дурацкими хлипкими ножками) на дырявленной фанерке с просунутой сквозь дырочки лапшой, вырезанной ножницами из консервной жести, вдруг внезапно! запищал в наушник ТОН-2.

Потом ещё неделю забавлялся, добавляя разнообразные RC-цепочки в ОС и заставляя его чирикать и хрюкать.

А теперь смотрю на нынешних детей, с 3-4-5 лет сидящих перед мониторами или запускающих вертолетики на радиоуправлении, купленные за 1000р в ближайшем киоске...

И мне становится их жалко.

 

С радиокружками сейчас туго. Чтобы заинтересовать детей, нужно показать им чудо, которое они могут сделать своими руками.

Если раньше чудом мог быть выключатель, срабатывающий от хлопка в ладоши, то сейчас этого барахла завались, притом за сущие копейки.

 

[sergeyip 0]

Думаю эти советы могут оказаться лишними.

Может быть лишними, а может быть и нет. Я. например, не был руководителем кружка, но учился в подобном кружке. И помню, что практически ничего не смог с него (кружка) получить. Хотя теперь таким орлам говоришь - "Куда ты, Сусанин, не видно ни зги?" А они обычно - "Ступайте за мной и не е--те (морочте:)) мозги".

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем sergeyip

[aleksandr-zh 4]

А я помню восторг, когда мультивибратор,

...

 

я Вас прекрасно понимаю :) Сам так же делал, самоучка

 

А теперь смотрю на нынешних детей, с 3-4-5 лет сидящих перед мониторами или запускающих вертолетики на радиоуправлении, ...

И мне становится их жалко.

Не надо жалеть, это другой уровень! Кто мог бы подумать, что моё паяние пищалки выльется в программирование и программирование МК?

У них больше возможностей.

Да, не все семьи могут позволить себе вложить в чадо энную сумму, сам из семьи, живущей весьма скромно

Да, лудил полоски из жести - делал "макетку"

да, методом тыка разбирался с работой транзистора, так как библиотека с книгами о электронике была только в районе (у нас потом только стали маленькие брощурки привозить)

И не всегда верно: "Хочет - сможет". Возможна ситуация, когда ну не с чего было осваивать, и некому подсказать...

я в один кружок проходил 3 года, только пищалку и спаял, а в другой - 5 мес и собрал из 3х 1 магнтофончик... Да, я параллельно и сам занимался

 

 

 

С радиокружками сейчас туго. Чтобы заинтересовать детей, нужно показать им чудо, которое они могут сделать своими руками.

Если раньше чудом мог быть выключатель, срабатывающий от хлопка в ладоши, то сейчас этого барахла завались, притом за сущие копейки.

Чудо, что кому-то еще интересно.

Имея определенный стаж работы с детьми (кружковая работа, от электроники до компьютеров) скажу: тяжело. И не только сама работа с детьми

Но и полное отсутствие технической базы, интереса руководства... ЗП - на билеты хватало только (я старался брать только деревни - там у ребёнка меньше шансов пробиться)

[_Pasha 0]

Не надо жалеть, это другой уровень! Кто мог бы подумать, что моё паяние пищалки выльется в программирование и программирование МК?

У них больше возможностей.

У них больше возможностей, но меньше способностей, логически дополняющих эти возможности. В самом полярном случае это все равно, что организовать радиокружок в обезьяннике зоопарка и сетовать, что такие занятия неинтересны обезьянам.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем _Pasha

[Сергей Борщ 121]

Думаю эти советы могут оказаться лишними.

Напротив. Вот совсем рядом тема, наглядно подтверждающая "преимущества" подхода, пропагандируемого tAmega.

 

[aleksandr-zh 4]

У них больше возможностей, но меньше способностей, логически дополняющих эти возможности.

а вот это ЛОЖЬ!!!

 

я "стариков" 25-30 лет компом учил пользоваться за 2-3 месяца (jcott устройство ПК, работа с документами, Word)

а детей - за 1 месяц включая основы программирования

 

 

 

В самом полярном случае это все равно, что организовать радиокружок в обезьяннике зоопарка и сетовать, что такие занятия неинтересны обезьянам.

за ваши мерзки слова я бы Вас на своём фоурме не только забанил, но и засудил, зная ваш Email и IP!

[_Pasha 0]

за ваши мерзки слова я бы Вас на своём фоурме не только забанил, но и засудил, зная ваш Email и IP!

А может, Вы меня просто не поняли?

[aleksandr-zh 4]

_Pasha, я русский человек, языком владею не ниже среднего