zzzzzzzz 0 February 17, 2012 Posted February 17, 2012 · Report post .. А УЗИ рссеет всю мощность на границе сред кристалл-земля, а оставшаяся мощность затухнет на губине в несколько сантиметров... Во-первых, граница кристалл-земля в вашей власти. Потери легко минимизировать. Во-вторых, "несколько сантиметров", - уникально пессимистично. :) Что, даже от мощности не зависит? В-третьих, так как объект статичен, можно использовать стандартный прием суммирования по множеству измерений, получая практически идеальное отношение сигнал\шум. Ну и, в-четвертых, пьезокристаллы на киловаттный импульс вы себе можете представить? То, что нужно, еще никто не сделал просто. Подумайте, может вам повезёт - задача проста :) - например, создать механический импульс длительностью порядка 100 нс и мощностью порядка 10 кВт. И тут вам фишка попрёт! :) А UWB-локация = вещь хорошая. Но только для прозрачных для излучений в единицы - десятки ГГц сред. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
IGK 0 February 17, 2012 Posted February 17, 2012 · Report post Немного погуглил... Варьировал вопросы с тегами "подповерхностная локация", "ультразвук" и тому подобное. Как и ожидал, 90% ответов связано с дефектоскопией и неразрушающим контролем. Ещё несколько процентов ведут к традиционной локации. Остальное мусор... Пока найти стОящих ссылок не удалось... Но сейчас нет времени... Тут опять получил прямо в лоб от домашних грабель... который раз... прямо во время архивирования полетел диск, полетела и работа почти за месяц, туда же... восстанавливаюсь, пока помню, уже почти две недели :-( Видно, зело секретная тематика :-) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zzzzzzzz 0 February 17, 2012 Posted February 17, 2012 · Report post Пьезо-эффект, скорее всего, тут уже не спасёт. Пьезо-кристаллы довольно ограничены по прочности. Наверное, надо думать о магнитострикции. Однако, это полноценный НИР. А кто готов к НИРу на кухне (или в гараже) ? :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AndreyVN 1 February 18, 2012 Posted February 18, 2012 · Report post Пьезо-эффект, скорее всего, тут уже не спасёт. Пьезо-кристаллы довольно ограничены по прочности. Наверное, надо думать о магнитострикции. Однако, это полноценный НИР. А кто готов к НИРу на кухне (или в гараже) ? :) Вы не поняли. Сам грунт обладает пьезоэфектом. Прикладываете напряжение к электродам - земля откликается механическими колебаниями. Этим эффектом пытались воспользоваться для систем связи в спелеологии. Наверху электроды к которым подводилось 100В звуковой частоты внизу - пьезодатчик прижатый к каменной стене. Делали такую штуку то-ли Чехи, то-ло Венгры, давно дело было, еще до Интернета. Только, как этим воспользоваться в поисковой технике - не понятно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zzzzzzzz 0 February 18, 2012 Posted February 18, 2012 · Report post Вы не поняли. Сам грунт обладает пьезоэфектом. Прикладываете напряжение к электродам - земля откликается механическими колебаниями. ... Я, вообще, не про это. Так как, пардон, не верю в пьезоэффект грунта. Совсем. :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
НЕХ 18 February 18, 2012 Posted February 18, 2012 · Report post Пьезоэффект имеет место - но другого масштаба. Наблюдается как рост электромагнитного шума в преддверии землетрясения. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zzzzzzzz 0 February 18, 2012 Posted February 18, 2012 · Report post Пьезоэффект имеет место - но другого масштаба. Наблюдается как рост электромагнитного шума в преддверии землетрясения. А точно электромагнитного, а не акустического? И почему это относится к пьезоэффекту, если даже так? Думаю, здесь многое типа ОБС. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
asdf 1 February 21, 2012 Posted February 21, 2012 · Report post Вот странно... А я горшок вижу... С Релеем не знаком, поэтому, наверное :-) Ну, учтите, что длина волны в грунте раза в 1.5-2 меньше, чем в воздухе. Кроме того обработка радограмм (при построении 2D и 3D), обычно, примерно эквивалентна синтезу апертуры, что сильно уменьшает релеевские ограничения. Можно получить 0.1 L и меньше. Это проблемы терминологии всего лишь. Строители "синусоидальных" и "прямоугольных" систем часто даже не догадыватся, что, по сути, делают одно и тоже - измеряют перераспределение поля внутри катушки. Особенно веселят рассуждения об "откликах от цели". Причем, от грамотных людей, вроде. Есть еще один метод - смотреть отклик на собственных резонансных частотах объекта. Поэтому может и возникать путанница. Не, в принципе, мне тема георадара интересна. Только, ультразвукового. И 3D. Метров на 100 - 200. И, страшно сказать, хорошо представляю себе как его сделать. :) Но, блин, настолько сложный и долгий путь, что ступить на него ни смелости, ни средств не хватит. К сожалению. В грунте затухание УЗ сильнее чем видеоимпульса, поэтому 100-200 м на УЗ получить будет очень сложно. Плюс поверхностная (релеевская) волна все кошмарить будет. Глубина сильно зависит от частоты зондирования, но порядки мощности следующие: 10 (десять) метров грунта требует порядка Мегавата в импульсе. 100 (сто) метров порядка десятков Мегават в импульсе. Это не совсем так. Все больше зависит от типа грунта, ну и от частоты. В сухом песчаном затухание, обычно, ~3 Дб/м, а в засоленной глине 120-140Дб/м можно получить. Это для частот 100-400МГц. Обычно, при рекламе девайса, приводят глубину для песчаного грунта , но, чаще всего, не акцентируя на этом . Так что в песчанике пробить 20-30 м можно сотней- другой Вт импульсной мощности (при средней 5-10Вт). Правда, при 1-10 тыс накоплений (усреднений) в приемнике. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
