stells 18 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post Идея с полимером мне очень нравится. идея-то может и неплохая, но ее реализация потребует освоения нехилой технологии, а это под силу только серьезной лаборатории Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Anato 0 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post идея-то может и неплохая, но ее реализация потребует освоения нехилой технологии, а это под силу только серьезной лаборатории О каком освоении нехилой технологии идет речь? Изобретать пластик никто не собирается, а применить изобретенное. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 (edited) · Report post Изобретать пластик никто не собирается, а применить изобретенное. разработать конструкцию тактильного штырька из такого полимера и его изготовить - это тоже технология. Вы же не думаете, что просто возьмете кусок пластика и на токарном станке его обработаете Edited April 18, 2009 by stells Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Anato 0 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post разработать конструкцию тактильного штырька из такого полимера и его изготовить - это тоже технология. Вы же не думаете, что просто возьмете кусок пластика и на токарном станке его обработаете Разработать - да, а изготовит его производитель. Опускаться до уровня "кухни" не стоит. На данном этапе обсуждается вопрос Идея-->Решение-->Реализуемость. Надо это обсудить. Все за и против в принципиальном плане. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post Разработать - да, а изготовит его производитель. разработать конструкцию, разработать технологию производства, разработать оснастку допустим для термопластавтомата (если он в нем полимеризуется)... для всего этого нужно знать все об этом полимере, всю его "химию", как там ориентируются молекулы и т.д.... неподъемная задача, для меня например - точно неподъемная Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ARV 2 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post есть же линейные пьезодвигатели... по конструкции - крайне примитивные, хотя управление ими относительно непростое... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 18, 2009 Posted April 18, 2009 · Report post есть же линейные пьезодвигатели... есть... во всяком случае когда-то давно читал про них. и что, там пьезоэлемент увеличивается в длину? вот краткое описание: http://www.kit-e.ru/articles/powerel/2006_10_36.php скорость перемещения штока - 5мм/сек, т.е. на 0,5мм его можно выдвинуть за 0,1сек - наверное неплохой параметр. что-то в этом есть :rolleyes: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ARV 2 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post есть... во всяком случае когда-то давно читал про них. и что, там пьезоэлемент увеличивается в длину?не... с длиной я погорячился: когда уточнил, то оказалось, что на 100В изменение размера в мм выражается пятым знаком после запятой... а в этих пьезодвижках возбуждается бегущая волна деформации, которая и заставляет шток вывинчиваться или ввинчиваться... что-то типа этого... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post а в этих пьезодвижках возбуждается бегущая волна деформации, которая и заставляет шток вывинчиваться или ввинчиваться... ну да, а надолго такого "резьбового" соединения не хватит :unsure: но линейные пьезодвигатели натолкнули на такую мысль: на конце пьезоэлемента закреплен конусообразный износостойкий элемент, который находится в корпусе штырька с конусообразной внутренней полостью. вибрация пьезоэлемента выталкивает штырек вверх Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vldmr 0 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post Пьезодвигатели, лнейные пьезодвигатели, искусственные полимеры, потоки воздуха.. По-моему это всё малореально. Вы цены видели на пьезоподвижки??? Про "искусственные мышцы" я вообще молчу, их воочию, скорее всего, не видел нм один форумчанин. Предлагаю конструкцию куда более простую и надёжную, которую можно собрать на коленке из подручных материалов(но без особой долговечности), а после запустить в производство ДЁШЕВО. Вот она: На пружинках закреплены шарики. лист металла идёт и в зависимости от того, приложен ток к катушке или нет, кончик листа либо подныривает под шарик, либо проходит на ним. Можно взять обычные бусинки или страйкбольные шарики и булавки вместо пружин )))))) межная жесть, наверное, в качестве листа пойдёт хорошо. Чтобы не париться с расчётом магнитной системы, можно вынуть звонок из старого телефона, обрезать язычок, бьющий по звонку и обрубок присоединить к краю листа. Если делать готовое, то там проблемы только в изготовлении пружин и присобачивании их к шарикам. Кстати, можно просто притягивать шарик катушкой вверх или тянуть его вниз, можно расположить под каждым шариком катушку. Это как понравится. Энергопотребление будет только во время переключения строчки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post Предлагаю конструкцию куда более простую и надёжную, которую можно собрать на коленке из подручных материалов честно говоря, не понял :unsure: какой лист металла, когда там 20 знакомест? 20 полосок металла? с пазами для пружинок, на которых закреплены шарики? что это за жесть такая, которая изгибается на полдиаметра шарика при расстоянии между соседними шариками 5мм? фольга? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vldmr 0 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post честно говоря, не понял :unsure: какой лист металла, когда там 20 знакомест? 20 полосок металла? с пазами для пружинок, на которых закреплены шарики? что это за жесть такая, которая изгибается на полдиаметра шарика при расстоянии между соседними шариками 5мм? фольга? По одной полоске металла на 4 шарика. 40 полосок, 40 катушек. Не фольга, потолще. Снашиваться будет она, конечно, можно считать что это - расходный материал. Технологичнее конечно, просто сделать 160 катушек, по одной катушке под каждым шариком, а лист с пазами, который можно сделать не гибким, будет служить фиксаторам шарикам Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
stells 18 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post мне кажется, что вариант с шариками у Евгения Николаева (пост #57) был более приемлемым, хотя в обоих вариантах уж очень много механики... ну это мое мнение что касается остальной экзотики, то соглашусь, что реализуемость видится пока с трудом... надо думать Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vldmr 0 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post Мне в нём не понравилось что шарики не закреплены, а болтаются. Ненадёжно будет, ИМХО. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ARV 2 April 19, 2009 Posted April 19, 2009 · Report post если пьезо- малореально, пневмо- и гидро- тоже, электромагнито- дорого и сложно/габаритно, остается только термо- :) имхо, надо смотреть в сторону либо биметалла, как я предлагал ранее, либо чего-то подобного, т.е. расширяющегося от нагрева... те же металлы с "памятью"... или пластики термоактивные какие-то... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
