san822 2 July 13, 2008 Posted July 13, 2008 · Report post Нужно устройство для защиты от переплюсовки для "фазы" и "нуля", т. е. четырехполюсник, у которого на входе два контакта и на выходе два, при этом, один из выходных контактов - всегда "ноль", другой - "фаза", не зависимо от того каким образом "фаза" и "ноль" были поданы на входные контакты. Производят ли такие устройства серийно ? У кого можно купить(желательно в СПб) ? Если нет, то можно ли собрать такое устройство из "полуфабрикатов" ? (Точнее, как это лучше сделать.) Ну, и интересует в общем, как решаются такие задачи для нагрузок критичных к тому, как к ним подключены "фаза" и "ноль". Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Yura_K 0 July 13, 2008 Posted July 13, 2008 · Report post А диодный мост разве не решает проблему? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
san822 2 July 13, 2008 Posted July 13, 2008 · Report post Какой диодный мост ? :) Речь идет о переменном напряжении 220 В 50 Гц - оно должно быть таким на входе и на выходе. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andy Great 0 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Четырехполюсник не получится - относительно чего ноль будет проверяться? Надо еще землю. И критерии оценивания: ноль - не ноль. ЗЫ: Только что придумал такой четырехполюсник: трансформатор 1:1. Один из выходных проводов заземлить - это будет ноль. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
san822 2 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Да, про землю забыл упомянуть, она есть конечно. Трансформатор большой уж слишком получится - нужно АС 220 Вольт 16 Ампер на выходе отдавать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MikleKlinkovsky 5 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Заземлите 0. Если перепутают, то вышибет автомат. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sera_os 0 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Четырехполюсник не получится - относительно чего ноль будет проверяться? Надо еще землю. И критерии оценивания: ноль - не ноль. А может критерием правильного подключения будет достаточно определения фазы?! :) Сенсорной отверткой же можно определить фазу :) , те: относительно заземления измеряете напряжение. Коммутацию можно производить или твердотельными реле (предпочтительней) или контакторами (пускателями). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andy Great 0 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Сенсорной отверткой же можно определить фазу :) , те: относительно заземления измеряете напряжение. Ну да, пятый полюс (земля) нужен. А цель этого всего какая? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
san822 2 July 14, 2008 Posted July 14, 2008 · Report post Цель - защита нагрузок, критичных к тому как к ним подключены "фаза" и "ноль". Что это за нагрузки - я не знаю. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Serjio 2 July 15, 2008 Posted July 15, 2008 · Report post Выход четырехполюсника (оба контакта) соеденить с входом через контакты реле. Катушку запитать с фазного (входного) провода и нуля(заземления). Катушка 220В с min потреблением. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andy Great 0 July 15, 2008 Posted July 15, 2008 · Report post Оригинально. Мысль интересная. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sera_os 0 September 28, 2008 Posted September 28, 2008 · Report post Выход четырехполюсника (оба контакта) соеденить с входом через контакты реле. Да, только контактов нужно две группы на переключение. Катушку запитать с фазного (входного) провода и нуля(заземления). А как определить где фазный (куда катушку цеплять), ели им может быть как "первый" так и "второй" провод? :07: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maximiz 1 September 28, 2008 Posted September 28, 2008 · Report post А как определить где фазный (куда катушку цеплять), ели им может быть как "первый" так и "второй" провод? Две группы на переключение Если обесточена катушка будет, тогда прямо пойдёт, если запитана, то "реверс" будет. Нарисовать это надо, для наглядности :) Из готового посмотрите какие-нибудь подходящие трёхфазные реверсоры, бывают просто на двух пускателях, бывают с механической блокировкой. Тогда всё будет более предсказуемо - в обесточке контакты разомкнуты, а при переполюсовке на входе будет подаваться фаза на некий полюс (к каждому входному полюсу своя катушка, общая точка на PE) и пускатель будет срабатывать один из двух, "выпрямляя" L и N, как нужно для нагрузки. Мож, реверсоры твердотельные бывают? :07: Задача по включению/реверсированию 3Ph AC-motor для промышленности типовая, мож и есть На одноканалочках решимо так, а на 2П2Н - рядом (потребна одна динреечная релюха и две перемычки ;) Но она, схема, мне не нравится ) Левая схема позволяет ввести защиту от неподключенного PE заодно и от просадки сети 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Serjio 2 September 29, 2008 Posted September 29, 2008 · Report post Только пока реле будет переключаться (несколько миллисекунд), неверное напряжение будет на входе устройства. А при двух контактах: Воткнули неправильно - нет напряжения, перевернули - есть. Вообще, лучше разъём, где не перепутаешь. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sera_os 0 September 30, 2008 Posted September 30, 2008 · Report post Две группы на переключение Если обесточена катушка будет, тогда прямо пойдёт, если запитана, то "реверс" будет. Нарисовать это надо, для наглядности :) Спасибо, уже и сам такое представлял (вторая схема). Мож, реверсоры твердотельные бывают? :07: Задача по включению/реверсированию 3Ph AC-motor для промышленности типовая, мож и есть Конечно же бывают ;) и даже есть, например Только пока реле будет переключаться (несколько миллисекунд), неверное напряжение будет на входе устройства. И в самом деле :07: , тогда лучше твердотельные использовать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
