[maksim_vp 4]

Делаю очередной обратноходник.

Но поскольку выходное напряжение 220 В, соотношение обмоток получается 1:1

Получается первичка и вторичка по 60 витков (2 слоя 30+30 витков).

Провод диам 0.4мм, сердечник Е-25, пиковая мощность 40 Вт (не важно, но всё равно спросите 🙂 )

Обычно не сильно заморачиваюсь с геометрией, всё равно идеально не сделать. Даже первичку не всегда делю на 2 части.

А тут задумался. Как сделать трансформатор с минимальной индуктивностью рассеяния, и минимальными наводками-звонами.

1. Чередование и разделение обмоток. (может вторичку тоже чередовать ?)

2. Намотка двухслойной обмотки, влияние намотки слева-направо, справа-налево

Предлагаю обсудить, поделиться опытом.

[_4afc_ 54]

Единственное что мешало в секционированном обратно-ходовике - это когда одна из секций была над зазором - больше так не делали.

Все остальные ухищрения немного влияли на параметры (индукт. рассеяния и пр. ) измеренные на "трансформаторе" - но никак не влияли на параметры БП (температура, КПД, и пр.)

[Plain 428]

4 слоя в любом случае будет плохо. Если одна секция, то синфазно P-S-P-S, если две, то синфазно P-P-P-P и S-S-S-S.

[Baza 34]

можно сделать 3 слоя
P-S-P

[_Neofit 111]

https://electronix.ru/forum/search/?&q=bludger&search_and_or=or

[_gari 17]

по моей памяти "обратноход на киловатт" мотался бифиляркой, сайт Володина.

15 часов назад, _4afc_ сказал:

когда одна из секций была над зазором - больше так не делали.

А что так?

[maksim_vp 4]

15 hours ago, Plain said:

Если одна секция, то синфазно P-S-P-S, если две, то синфазно P-P-P-P и S-S-S-S.

P-S-P-S - пробовал (правда вряд ли синфазно, тогда ещё не задумывался), по индуктивности рассеяния почти не отличается от P-S-S-P , а мотать конечно сложнее

[Baza 34]

1 hour ago, _gari said:

А что так?

Эффект выпирания поля из зазора и торможение тока в обмотке.

 

[_4afc_ 54]

2 hours ago, _gari said:

А что так?

Ну теорию вам ответили, из практики:

1. вариант - в зазор попала секция первички - упали все характеристики БП ( мин. вх. напр., реакция на наброс...);
2. вариант - в зазор поместили секцию вторички - всё работает, но БП греется больше чем без этой секции;
3. вариант - в зазор поместили секцию вторички у которой сначала 2мм изоляции, а потом более тонкий провод - БП стал греться как без этой секции.

[khach 89]

А кто-нибудь встречал каркас для обмоток  со средним ребром как раз на уровне зазора чтобы обмотки сами половинились? Возможно с низкми ребром только для внутренней секции вторички если намотка идет S-P-S

PS. заумное чтиво по теме, но с красивыми картинками.https://ietresearch.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1049/pel2.12419

[_gari 17]

2 часа назад, _4afc_ сказал:

вариант

Речь о каких зазорах и мощностях? Обратноходы редко когда до 300 Вт  дотягивают, а зазоры обычно не превышают 1 мм. И обычно все что лежит в этих границах не требует применения какой-то экзотики.

т.е. ссылки -то на теорию как бы верные, непонятно че там такое сумели напроектировать, что это реально вылезло.

 

[irfps 2]

По моему, не профессиональному мнению, оптимальнее, намотать на кольцевом сердечнике, с пропилом,  в 2 слоя.

Обмотки, необходимо правильно расположить, для уменьшения влияния паразитной емкости.

Сердечник с эпоксидным покрытием(N87, DMR44), пилить алмазным диском, с водой. Зазор заполнить эпоксидом  с наполнителем(на пример, маршалит), иначе лопнет.

Естественно, возле пропила, обмоток и других проводящих частей, быть не должно.

Секционировать обмотки, для этой топологии, нельзя, вырастит Ls.

Для такого, выходного напряжения, обратноходник не очень подходит. Скорее, нужен резонансник(LLC или однотактный).

Существенный, не очень хороший, вклад, вносит емкость выпрямительного диода, отнесенная к первичной обмотке, через Ктр.

Несколько обмоток с диодами, соединенные последовательно, существенно снижают ее воздействие.

Edited June 26 by irfps

[_4afc_ 54]

17 minutes ago, _gari said:

Речь о каких зазорах и мощностях? Обратноходы редко когда до 300 Вт  дотягивают, а зазоры обычно не превышают 1 мм. И обычно все что лежит в этих границах не требует применения какой-то экзотики.

Было давно, по памяти:

• мощности 0-15Вт
• вх. напр. 85-265В
• вых. напр 5В или 13В
• зазор в феррите N87/N95 10..100мкм
• зазор от ферита до витков 0.5мм
• ширина секции 35мкм
• слоев первички 10..13
• слоёв вторички 6..3
• иногда была экранирующая секция

требовений по изоляции - нет.

PS: в последствии перешли с FlyBack на электронные трансформаторы т.к. новые контроллеры FlyBack на малой нагрузке стали переходить с 66 на 1кГц.

[_gari 17]

42 минуты назад, _4afc_ сказал:

Было давно, по памяти:

Спасибо за ответ. На мой взгляд в нем довольно много неточностей, но наверно за давностью нет смысла что-то тут копать.

[Plain 428]

6 часов назад, maksim_vp сказал:

P-S-P-S ... мотать конечно сложнее

Вы от 4-х слоёв какой-то выдающийся КПД ожидаете? Потому что при таком ТЗ двух достаточно.