kirpichik23 0 June 19 Posted June 19 · Report post Добрый день, пытаюсь вникнуть в устройство модулятора 8 PSK, встречалась следующая схема (image.png) описаний ее работы довольно мало и часто ее устройство преподносится как данность, так и не понял, что за конвертер уровней 2 в 4 и Почему для 8-PSK модулятора не получится использовать схему универсального квадратурного модулятора? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andyp 13 June 19 Posted June 19 (edited) · Report post 27 minutes ago, kirpichik23 said: так и не понял, что за конвертер уровней 2 в 4 и Почему для 8-PSK модулятора не получится использовать схему универсального квадратурного модулятора? Для 8PSK используется 8 точек на единичном круге с шагом pi/4. Это действительно дает по 4 уровня в каждой квадратуре - +/-1 и +/-(1/sqrt(2)). Конвертер предназначен для генерации этих уровней по двум входным битам. Универсальный модулятор использовать тоже можно. PS С фильтрами на первой схеме какой-то треш и угар. Edited June 19 by andyp Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirpichik23 0 June 19 Posted June 19 · Report post 29 минут назад, andyp сказал: Это действительно дает по 4 уровня в каждой квадратуре - +/-1 и +/-(1/sqrt(2)). Конвертер предназначен для генерации этих уровней по двум входным битам. Вот не очень понимаю, по сути что I, что Q судя по сигнальному созвездию могут принимать значения 1, (1/sqrt(2)), 0, (-1/sqrt(2)), -1 - выходит пять уровней.. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andyp 13 June 19 Posted June 19 (edited) · Report post Поверни созвездие на pi/8 и все будетю С уровнями я тупанул конечно. cos(pi/8) и sin(pi/8) Edited June 19 by andyp Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
FatRobot 8 June 21 Posted June 21 · Report post Можно использовать. 8psk - 8 точек на единичной окружности с шагом pi/4. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirpichik23 0 June 22 Posted June 22 · Report post В 19.06.2026 в 17:32, andyp сказал: Поверни созвездие на pi/8 и все будетю С уровнями я тупанул конечно. cos(pi/8) и sin(pi/8) Понял, спасибо! А есть ли какие-то критерии (целое число периодов несущей или что-о вроде того) для сигнала, соответствующего символу? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andyp 13 June 22 Posted June 22 · Report post 6 hours ago, kirpichik23 said: Понял, спасибо! А есть ли какие-то критерии (целое число периодов несущей или что-о вроде того) для сигнала, соответствующего символу? Только узкополосность имхо. Т.е. для длительности символа Ts: 1/Ts << f0. Скачки фазы конечно подымут уровень внеполосного излучения, но тут все решает допустимая спектр-маска, значение и требуемый диапазон перестройки f0. Может статься, что расфильтроваться тут трудно будет - все полосовики после смесителей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 35 June 24 Posted June 24 · Report post On 6/22/2026 at 6:30 PM, kirpichik23 said: А есть ли какие-то критерии (целое число периодов несущей или что-о вроде того) для сигнала, соответствующего символу? Тащемта, в телефонных модемах несущая частота некратна битовым скоростям. Видимо, чтобы скачки фазы (там хорошие такие КАМы) не строили палок в спектре, а размазывались по всей полосе. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 21 June 24 Posted June 24 · Report post pokos в телефонных модемах несущая частота некратна битовым скоростям. Видимо, чтобы скачки фазы (там хорошие такие КАМы) не строили палок в спектре, а размазывались по всей полосе Спектр формой импульсов определяется, не имеет значения на какую частоту перенесён с нулевой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 35 June 24 Posted June 24 · Report post On 6/24/2026 at 1:15 PM, petrov said: Спектр формой импульсов определяется, не имеет значения на какую частоту перенесён с нулевой. А что такое "нулевая частота", например, в 64QAM ? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 21 June 24 Posted June 24 · Report post pokos А что такое "нулевая частота", например, в 64QAM ? Не важно какая QAM, вот когда созвезие изображают, это и есть буквально на нулевой частоте (несущая равна комплексной константе) комплексный сигнал, I - действительная часть, Q - мнимая выше на картинке, а на не нулевой частоте созвездие вращается с соответствующей угловой частотой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 35 June 24 Posted June 24 · Report post On 6/24/2026 at 1:44 PM, petrov said: Не важно какая QAM, вот когда созвезие изображают, это и есть буквально на нулевой частоте А уравненьице выходного сигнала на нулевой частоте можно глянуть? Ну, чтобы форму импульса понять. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 21 June 24 Posted June 24 · Report post pokos А уравненьице выходного сигнала на нулевой частоте можно глянуть? Ну, чтобы форму импульса понять. Сморите, например, корень из приподнятого косинуса, это спектр и определяет, последующее умножение на комплексную экспоненту только двигает этот спектр по частоте, само значение частоты на спектр не влияет. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 35 June 24 Posted June 24 · Report post On 6/24/2026 at 2:30 PM, petrov said: Сморите, например, корень из приподнятого косинуса, ... Не-не-не, мне бы форму импульса посмотреть. Чо мне спектр, спектр я и так знаю. Почему-то мне кажется, что форма импульса возникает не в этом месте, а гораздо позже... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_4afc_ 55 June 24 Posted June 24 · Report post 12 minutes ago, pokos said: Не-не-не, мне бы форму импульса посмотреть. Чо мне спектр, спектр я и так знаю. Почему-то мне кажется, что форма импульса возникает не в этом месте, а гораздо позже... Возможно вы частоту следования данных приняли равной символьной. Возьмите равной ЦАП. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
