r_dot 43 May 19 Posted May 19 · Report post 5 часов назад, dimka76 сказал: Поменять штырьки нельзя. Это готовый процессорный модуль. Ну, во-первых это значит что этот "готовый процессорный модуль" разведён неграмотно, "земля" хрен знает где, и гнаться за выравниванием длин до миллиметра нет смысла от слова "совсем". Во-вторых, чтобы без "перехлёста" совпало с вашими компонентами, что мешает просто повернуть этот модуль на 180 градусов, или расположить ваш компонент на другой стороне ПП? Не пробовали покрутить? Не? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 19 Posted May 19 · Report post On 5/19/2026 at 2:20 PM, r_dot said: Ну, во-первых это значит что этот "готовый процессорный модуль" разведён неграмотно, "земля" хрен знает где, и гнаться за выравниванием длин до миллиметра нет смысла от слова "совсем". ОК, но хочется со своей стороны как лучше On 5/19/2026 at 2:20 PM, r_dot said: Во-вторых, чтобы без "перехлёста" совпало с вашими компонентами, что мешает просто повернуть этот модуль на 180 градусов, или расположить ваш компонент на другой стороне ПП? Этот модуль квадратной формы. И разъемы стоят по трем сторонам. Если я ради одного места разверну модуль на 180 градусов, тогда с другой стороны станет хуже. Перенести модуль на другую сторону - ухудшится охлаждение процессора на нем. Перенести мои компоненты на другую сторону, то, например для микросхемы USB<->SATA, перехлестнутся линии SATA, а также на линиях SATA появятся переходные отверстия. Как всегда - сплошные компромиссы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
r_dot 43 May 19 Posted May 19 · Report post 6 часов назад, dimka76 сказал: Этот модуль ... Понятно. Ну, выравнивать длины - тут явно лишнее и абсолютно бесполезное. Сократите до минимума длину, выпрямите трассу - соединение по прямой, без изгибов (даже если углы будут не 90 и 45), чтобы минимизировать площадь получающегося витка (прикиньте по плате путь прямого и возвратного по "земле" тока, считая дифпару одним проводником, т.е. для синфазной наводки). То, что сигнал дифференциальный, дополнительно сгладит эти огрехи разводки. Ну и чтобы такая хрень не "звенела", поставьте в каждый проводник дифпары по резистору 20 Ом последовательно, ближе ко входам микросхемы. Для USB2 будет вполне нормально. Тем более, что кабеля нет, одна печать и разъём. Посмотрите ещё повнимательнее, как между модулями соединяются "земли". При такой конструкции желательно чтобы не было длинных "хвостов" от микросхемы, где вход USB, до точки соединения "земли" с другим модулем. Как там на "покупном модуле квадратной формы" не знаю, а на вашей плате проследите, чтобы "земляные" штыри разъёма запаивались непосредственно в полигон "земли". Работать будет. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 20 Posted May 20 · Report post 21 hours ago, Arlleex said: Обычно всякие неоднородности (выправления длин внутри пары, вывод из под разъемов, интерконнект с TVS-защитами и т.д.) стараются свести к одной точке (области), а затем вести нормально. 11 hours ago, r_dot said: Понятно. Ну, выравнивать длины - тут явно лишнее и абсолютно бесполезное. Сократите до минимума длину, выпрямите трассу - соединение по прямой, без изгибов (даже если углы будут не 90 и 45), чтобы минимизировать площадь получающегося витка (прикиньте по плате путь прямого и возвратного по "земле" тока, считая дифпару одним проводником, т.е. для синфазной наводки). Может в таком случае вообще сделать без переходных отверстий как выше предлагал @Vasily_ ? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 349 May 20 Posted May 20 · Report post 1 час назад, dimka76 сказал: Может в таком случае вообще сделать без переходных отверстий как выше предлагал @Vasily_ ? На SATA такой фокус уже может не пройти. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 20 Posted May 20 · Report post On 5/20/2026 at 10:20 AM, Arlleex said: На SATA такой фокус уже может не пройти. С SATA там все прекрасно разводится. Вопрос касался исключительно USB от процессорного модуля. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 349 May 20 Posted May 20 · Report post 12 минут назад, dimka76 сказал: С SATA там все прекрасно разводится. Вопрос касался исключительно USB от процессорного модуля. Работать будет. Длину внутри пары только подравняйте. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 20 Posted May 20 · Report post On 5/20/2026 at 10:36 AM, Arlleex said: Работать будет. Длину внутри пары только подравняйте. ОК. Спасибо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 20 Posted May 20 · Report post Вот так вот получилось с выравниваем. Длины от разъема до микросхемы получились по 38 мм. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 349 May 20 Posted May 20 · Report post Прям на разрывом в полигоне земли - плохо. Из двух зол я бы выбрал переходные. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Uladzimir 115 May 20 Posted May 20 · Report post Или границы полигона отредактировать. Вроде ничего не мешает Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 99 May 20 Posted May 20 · Report post 49 minutes ago, Arlleex said: Прям на разрывом в полигоне земли - плохо. Из двух зол я бы выбрал переходные. Точно, не обратил внимания. Спасибо. 33 minutes ago, Uladzimir said: Или границы полигона отредактировать. Вроде ничего не мешает Все таки выбрал поставить переходнушки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 148 May 25 Posted May 25 (edited) · Report post В 18.05.2026 в 22:26, dimka76 сказал: Или оба приемлемы. На 2х слойках делал, просто соблюдал длины и не делал уж очень некрасивых пересечений, FS и HS, все работало и тут будет без проблем. В 19.05.2026 в 10:47, moon333 сказал: У вас там из за отсутствия контакта земли рядом с дифф. парами будет скачок индуктивности и как следствие всего импеданса. В идеальности бы соблюсти последовательность контактов: GND D- D+ GND D- D+ GND И где вы такой процессорный модуль видели, посмотрел на своем, там тоже идут поподряд 4 контакта D1+,D1-,D2+,D2- и только потом GND, и ничего, все норм)) Единственное, что крайне всем рекомендую, если УСБ выводится на разъем- обязательно ставить защитную микруху, типа USBLC6, места занимает 2х3мм, но реально спасает порт от статики и пр. гадости. Edited May 25 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
moon333 0 May 25 Posted May 25 · Report post 19 minutes ago, mantech said: И где вы такой процессорный модуль видели SMARC например, pin-out подобран так, что GND всегда есть рядом, причём сверху и снизу. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 148 May 25 Posted May 25 · Report post 3 часа назад, moon333 сказал: SMARC например В содимах пинов столько, что можно через каждый землю вставлять, в модулях с краевыми контактами, которые в разы удобнее паять на платы, чем эти содимы, с кол-вом пинов напряжнее, поэтому там так не делают. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...