pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post Доброго дня. Есть простая схемка, которая включает нагрузку переменного тока и выключает её с задержкой, устанавливаемой подстроечником. И всё хорошо, пока не начинают применять выключатель со встроенным светодиодом, через который на управляющую линию идет утечка. В итоге, на определенных значения резистора таймер не выключается уже никогда. Нуждаюсь в советах - как можно решить эту проблему. AT_SCH.pdf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
haker_fox 163 April 14 Posted April 14 · Report post 3 minutes ago, pcb27 said: Нуждаюсь в советах - как можно решить эту проблему. Добавить шунтирующий резистор R*, величину которого подобрать экспериментально. Тогда слабый ток через токоограничивающий резистор светодиода почти не будет заряжать конденсатор C2, или заряжать до недостаточного порога срабатывания триггера. Возможно, придётся корректировать R1, R2, C2, чтобы получить рабочее решение. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Борщ 187 April 14 Posted April 14 · Report post Выключателем включать дополнительное реле, которое будет включать вашу схему уже без светодиода. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post да, с резистора я начал. Но получается приличный кипятильничек. Пришлось довольно малых сопротивлений в итоге брать, и когда выключатель вкл - идет большой ток через него. Ставил шунтирующий конденсатор. Подобрать не удалось. Либо шунтирует всё, либо утечка всё же есть. Ставил еще условно вместо R2 стабилитрон на 75В- то же не помогло В 14.04.2026 в 10:43, Сергей Борщ сказал: Выключателем включать дополнительное реле, которое будет включать вашу схему уже без светодиода. а как будет удерживаться реле по таймеру нужное время? Выключатель выкл и реле отключается Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Борщ 187 April 14 Posted April 14 · Report post 45 минут назад, pcb27 сказал: а как будет удерживаться реле по таймеру нужное время? А как сейчас выключатель со светодиодом удерживается нужное время? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_Neofit 103 April 14 Posted April 14 · Report post Какова длительность задержки выключения? Номиналы C1 и R7 намекают, что - небольшая. Переделать схему, чтобы конденсатор на входе ТШ заряжался только при замкнутом выключателе? При размыкании - разряд расходуется и нагрузка отключается. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post В 14.04.2026 в 11:37, Сергей Борщ сказал: А как сейчас выключатель со светодиодом удерживается нужное время? С2 и R6+R5 задают время В 14.04.2026 в 11:45, Точка Опоры сказал: Какова длительность задержки выключения? Номиналы C1 и R7 намекают, что - небольшая. Переделать схему, чтобы конденсатор на входе ТШ заряжался только при замкнутом выключателе? При размыкании - разряд расходуется и нагрузка отключается. пол часа держит на крае R6. Да, Ваша вторая строчка верна. Проблема в том что при разомкнутом выключателе С2 продолжает подзаряжаться через светодиод выключателя. Возможно не совсем поняли меня. 220В на плату идут всегда. Мы выключателем коммутируем только линию управления с фазой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Darmok 9 April 14 Posted April 14 · Report post Реактивное сопротивление конденсатора С4 на частоте 50 Гц составляет 21,2 кОм. Значит средний ток, который он может пропустить, будет 230/21200, т.е. около 10 мА. В тоже время ток через управляющий электрод симистора задается резистором R7=270 Ом. Ток будет (5,1-1,2)/270=14 мА. Что-то тут не сходится. Или я не прав? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post В 14.04.2026 в 12:11, Darmok сказал: Реактивное сопротивление конденсатора С4 на частоте 50 Гц составляет 21,2 кОм. Значит средний ток, который он может пропустить, будет 230/21200, т.е. около 10 мА. В тоже время ток через управляющий электрод симистора задается резистором R7=270 Ом. Ток будет (5,1-1,2)/270=14 мА. Что-то тут не сходится. Или я не прав? Видимо, где-то неправы. Схема отлично работает. Можно повысить R7, но я думаю к сути моего вопроса это имеет малое отношение. Все ломается на входе триггера Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Борщ 187 April 14 Posted April 14 · Report post 41 минуту назад, pcb27 сказал: С2 и R6+R5 задают время И какая им разница - на входе механический выключатель или контакты реле вместо него? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post В 14.04.2026 в 12:32, Сергей Борщ сказал: И какая им разница - на входе механический выключатель или контакты реле вместо него? согласен. вначале неверно представил Вашу схему. Теперь понял. Вариант рабочий, но тяжеловат. Места очень мало сейчас. В целом проблему решает дешевый мелкий мк, но изначально плата разрабатывалась как максимально недорогая. Возможно, по бюджету реле не сильно обгонит микроконтроллер, учитывая что он разгрузит схему от ряда компонент. Да и реле не слишком надежная штука. Но как вариант хороший- спасибо! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
haker_fox 163 April 14 Posted April 14 · Report post 1 minute ago, pcb27 said: Возможно, по бюджету реле не сильно обгонит микроконтроллер, Чем поможет микроконтроллер в этой ситуации? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pcb27 10 April 14 Posted April 14 · Report post В 14.04.2026 в 12:38, haker_fox сказал: Чем поможет микроконтроллер в этой ситуации? проблема в том что при длительном таймере ток разряда конденсатора задающего время меньше или равен току утечки. Для мк это не важно- он реагирует на 1 и считает время сам. Я ставлю 10мкФ и 10кОм на жпио мк и всё отлично по реакции на кнопку. Утечка тупо задавлена. У меня есть версия этой платы с мк, но там еще цифровые датчики типа влажности и температуры поэтому мк оправдан Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
haker_fox 163 April 14 Posted April 14 · Report post 4 minutes ago, pcb27 said: Для мк это не важно- он реагирует на 1 и считает время сам Реакцию на 1 обеспечит простейший логический элемент. Порт микроконтроллера по сути так и устроен. А счёт времени у вас итак выполняется корректно) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Darmok 9 April 14 Posted April 14 · Report post Как вариант: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
