аксим-м 31 April 11 Posted April 11 · Report post Всем здравия! Данная тема возникла как альтернатива темы *Синхронный выпрямитель на 5000А*. Похоже коллега Степанов зрил в корень! Для прощупки темы прикупил вот такую игрушку : https://www.wildberries.ru/catalog/536792995/detail.aspx Никелевая лента 0.2 мм в комплекте, между собой сваривается отлично.Пять уровней мощности, отличаются только временем импульса. Выставил максималку и попробовал две стальных пластинки по 0.4 мм каждая-сварила ведь собака!.....хреновенько но сварила....только искры во все стороны Внутри полимерка на 3000 мА*ч и 40С, одна штука (!), и 4 мосфета впараллель по 3.8 мОм каждый, ну и контроллеры сварки да зарядки Заявлено 800А, но судя по напряжению на стоках-насчитал 420А, так что приврали Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
analitik 25 April 11 Posted April 11 · Report post 5 часов назад, аксим-м сказал: -насчитал 420А, так что приврали Есть у меня шунт на 200 ампер. Можно попробовать замерить максимальный ток одного элемента 18650. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 31 April 11 Posted April 11 · Report post Замерьте....интересно. Но мне кажется тут лучше плоские элементы, с которых проще организовать теплосьем Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
analitik 25 April 11 Posted April 11 · Report post Есть у меня Ровер банк аж на 30000 китайских mа/h с тремя плоскими элементами внутри, но они в мягкой оболочке. Как то быстро они потеряли емкость, да к тому же еще и вздулись. У вас похоже в металлическом корпусе? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 31 April 11 Posted April 11 · Report post Тоже в мягкой оболочке....они все такие.Вздутие скорее всего связано с превышением температуры или из-за сбоя режимов заряд/разряд, или брак.... Не спец в околомуляторах, но читал в мурзилках, что на их ресурс влияют в основном две вещи-превышение температуры и глубокий разряд.Недопущение первого легко организовать, второе исключено в принципе.... Так что кажется стОит поработать в этом направлении.....может ошибаюсь.....практика покажет Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 49 April 12 Posted April 12 · Report post 16 часов назад, analitik сказал: Как то быстро они потеряли емкость, да к тому же еще и вздулись. Рекомендация всем, из личного опыта... Доказать не могу - верьте на слово... Аккумуляторы вздуваются с большой вероятностью, когда ДЛИТЕЛЬНО хранятся заряженные до предела. Тоже встречал несколько повер-банков со вздутыми аккумуляторами. Теперь всегда храню редко используемые литий-полимерные аккумуляторы в полу-разряженном состоянии. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stepanov 57 April 12 Posted April 12 · Report post Пока этот сварочник цел - очень желательно посмотреть осциллограмму просадки напряжения в процессе импульса на контактах самой банки, чтобы понять какой порядок её внутреннего сопротивления, а еще лучше вторым лучом - осциллограмму с токового шунта при этом. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 31 April 12 Posted April 12 · Report post 1 час назад, Stepanov сказал: Пока этот сварочник цел - очень желательно посмотреть осциллограмму просадки напряжения в процессе импульса на контактах самой банки, чтобы понять какой порядок её внутреннего сопротивления, а еще лучше вторым лучом - осциллограмму с токового шунта при этом. Некуда там шунт подпихнуть, да и шунта такого нет.Внутреннее сопротивление этой батарейки гдето находил.....на работе на компе есть.Прибор для измерения внутреннего наверно прикуплю......есть за недорого. Звучало мнение о последовательном соединении батарей-не очень понял зачем это ? Нарыл еще вот такую зверюгу : https://aliexpress.ru/item/1005002534463826.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fya.ru%2F&ysclid=mnvrrwsyuc14143743&sku_id=12000021037643238 Но мне не нравится что у нее выводы в разные стороны, но пока это самое мощное что нарыл в доступе-65С. Как вижу : бутерброд из таких батарей, чередованных с системой охлаждения.То есть между каждыми двумя батареями -два листа алюминия 1 мм, между которыми тоже алюминиевый лист, но 0.5 мм и пропущенный через зиговку.И все это стянуто.Через каналы, образованные зигованным люминем-продувка воздухом.Ну а на клещи и ключ-там водянка Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stepanov 57 April 12 Posted April 12 · Report post На плате металлический квадратик на втором полюсе относительно транзисторов это не шунт? Изменить падение напряжения именно на контактах батареи при нормальном сварочном импульсе - очень ценное знание. Просто землю осциллографа на один полюс, иглу щупа не другой, бац-готова картинка. Батареи будут греться куда слабее клещей. Последовательно соединять захочется для импульсной дуговой сварки, аппетит приходит во время. Похоже увеличение ёмкости пакетной батареи не сопровождается снижением её внутреннего сопротивления, это вообще независимые конструктивные свойства. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 31 April 12 Posted April 12 · Report post Цитата На плате металлический квадратик на втором полюсе относительно транзисторов это не шунт? Не похоже.Выводов с него я не заметил.Похоже просто медный квадрат, напаянный для снижения сопротивления. Цитата Последовательно соединять захочется для импульсной дуговой сварки, аппетит приходит во время. Это врядли......дуговой сваркой никогда особо не интересовался, да и смысла нет-всяких вариантов дуговой сварки полно Цитата Похоже увеличение ёмкости пакетной батареи не сопровождается снижением её внутреннего сопротивления, это вообще независимые конструктивные свойства. Вполне запросто.Я в поиске батареек для этой задачи заметил, что важна не столько емкость, сколько параметр ХХС.Китайцы, позиционируя свои батарейки именно для этой задачи-этот параметр обязательно указывают, и у этих батареек всегда широкие ленточные выводы, и они как правило без платы защиты. Ну в общем батарейки то я нашел.Щас надо их купить и попробовать..... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stepanov 57 April 12 Posted April 12 · Report post 1 hour ago, аксим-м said: Ну в общем батарейки то я нашел.Щас надо их купить и попробовать..... Смотря на то какой зоопарк характеристик и качества в формате 18650, стоит ожидать того-же и с пакетными. Вот комплектный сварочник вы купили за 1600р в местном магазине, теперь разумно для сравнения один только пакет выбранной по ссылке банки сначала купить, чтобы не рисковать тем что они по току будут не лучше тех что в сварочниках стоят. И в принципе стоит поэспериментировать с двусторонними электродами, т.е. какие-то клещи к имеющемуся сварочнику собрать, и прикрутить ардуину чтобы можно было импульсы чуть дольше делать, для прогрева более толстого металла, заодно посмотреть на то как что греется. По крайней мере у вас будет макет итогового аппарата, выдающего пятую часть мощности, что позволит практически определить хотябы какое сечение меди или алюминия клещей нужно. Кстати подумайте об алюминии, тут же важна не удельная проводимость, а соотношение проводимости к плотности металла, и алюминий... в два раза лучше меди! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Neilcole 0 April 13 Posted April 13 · Report post Согласен, в таких схемах главное, контроль. Без ограничения тока и напряжения можно легко добить аккумулятор. Лучше добавить хотя бы простую защиту и следить за процессом зарядки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_gari 16 April 13 Posted April 13 · Report post В 11.04.2026 в 12:24, аксим-м сказал: Всем ... В первом посте темы желательно размещать технические требования, чтобы потом не шариться незнамо где и не искать на полусотне страниц, чего же там автору надо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 31 April 13 Posted April 13 · Report post Цитата Напомните, какие параметры у ваших клещей и подводки? 400 мкОм, 150 нГн Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 49 April 13 Posted April 13 (edited) · Report post В 12.04.2026 в 18:08, аксим-м сказал: Звучало мнение о последовательном соединении батарей-не очень понял зачем это ? В 12.04.2026 в 20:42, Stepanov сказал: Последовательно соединять захочется для импульсной дуговой сварки, аппетит приходит во время. Нет, дуговая сварка тут ни при чём... - если к самим конечным контактам идут довольно длинные ШИНЫ, без которых не обойтись по чисто конструктивным соображениям, то более высокое напряжение источника позволит КОМПЕНСИРОВАТЬ падение напряжения на самих шинах... Ведь сами шины, даже довольно большого сечения, имеют хоть и очень маленькое, но в данном случае критическое значение. Энергия импульса тока может выделиться не в самой точке сварки, а на самих шинах. Выход из этой ситуации прост - нужно повысить напряжение источника тока. ------------- Сомневаетесь? Вынесете сами сварные контакты через толстые кабели подальше от платы, и данная сварка перестанет работать... Edited April 13 by варп Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
