dimka76 96 April 2 Posted April 2 · Report post Здравствуйте. При использовании разъемов с контактами под обжим проводов какие типы проводов предпочтительнее ? Чисто медные или медные луженые ? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
r_dot 33 April 2 Posted April 2 · Report post Без разницы. Это всё равно не пайка. А окисляется что лужёная, что нелужёная. Медь не упругий металл, поэтому усилие прижима со временем становится близко к нулю, герметичность в местах контакта исчезает, так что соединение обжимом хоть и называют "холодной сваркой", но места прижима всё равно со временем окисляются. На время срока службы бытовой техники в комнатных условиях, надёжности такого контакта достаточно с запасом. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 96 April 2 Posted April 2 · Report post On 4/2/2026 at 1:57 PM, r_dot said: А окисляется что лужёная, что нелужёная. Видел окисленные медные провода, а вот окисленных паянных контактов на плате не видел. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
r_dot 33 April 2 Posted April 2 · Report post 11 минут назад, dimka76 сказал: окисленных паянных контактов на плате не видел. Ну, во-первых, поверхность пайки на плате тоже прекрасно окисляется. Но поверхность. Контакт внутри герметичен. От окисления на воздухе, платы в серьёзных изделиях покрывают лаком. И не абы каким, а специальным, да ещё в несколько слоёв. Не путайте пайку с лужением. Пайка - это сплошной металл контакта. Сверху может быть окисленным, но на электрический контакт внутри это никак не влияет. А и при обжиме - тонкий слой лужения всё равно продавливается до меди, а контакт - два прижатых друг к другу проводника. Если хотите обжим без окисления - берите провода с неокисляющимся покрытием. Золото, палладий... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 96 April 2 Posted April 2 · Report post On 4/2/2026 at 2:10 PM, r_dot said: Ну, во-первых, поверхность пайки на плате тоже прекрасно окисляется. Но поверхность. Контакт внутри герметичен. От окисления на воздухе, платы в серьёзных изделиях покрывают лаком. И не абы каким, а специальным, да ещё в несколько слоёв. Не путайте пайку с лужением. Пайка - это сплошной металл контакта. Сверху может быть окисленным, но на электрический контакт внутри это никак не влияет. А и при обжиме - тонкий слой лужения всё равно продавливается до меди, а контакт - два прижатых друг к другу проводника. Если хотите обжим без окисления - берите провода с неокисляющимся покрытием. Золото, палладий... ОК. Спасибо ! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Алексей123 4 April 2 Posted April 2 · Report post А ещё посмотрите на обжатые контакты японской техники, и авто, и бытовой. Им уже по 50 лет, а всё в поряде. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dxp 213 April 2 Posted April 2 · Report post Вообще, привильный обжим очень надёжен -- как бы не надёжнее любой пайки, которая всё равно постепенно окисляется (а ещё есть вопросы с её качеством). При обжиме возникает плотный механический контакт металлов, при котором там возникают связи на молекулярном уровне, и контакт остаётся надёжным вплоть до полного отгнивания проводников. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 23 April 2 Posted April 2 · Report post Вопрос лужёных или нет относится не к самому обжиму, а к условиям эксплуатации. Например, если в атмосфере есть галогены, голую медь нельзя. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
destroit 18 April 2 Posted April 2 · Report post Только что, pokos сказал: Вопрос лужёных или нет относится не к самому обжиму, а к условиям эксплуатации. Например, если в атмосфере есть галогены, голую медь нельзя. Да-да, конечно... чувашкабель . Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Борщ 186 April 2 Posted April 2 · Report post 4 часа назад, r_dot сказал: Медь не упругий металл, поэтому усилие прижима со временем становится близко к нулю, герметичность в местах контакта исчезает Значит обжим выполнен неправильно. Доводилось разбирать правильно обжатые соединения - там реально металлы сварены (с монтажом методом накрутки такая же ситуация - провод рвется, но соединение остается целым). 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 139 April 2 Posted April 2 (edited) · Report post 3 часа назад, dxp сказал: Вообще, привильный обжим очень надёжен -- как бы не надёжнее любой пайки Если обжимать неокисленные провода, и контакты, то 50 лет простоит точно, если, как умельцы прошлого моего подрядчика уже окисленные провода, которые повалялись в сырости и еще где-то начали тупо обжимать - ну что тут скажешь, вешать таких на их же проводах и надо)))))))))) 44 минуты назад, Сергей Борщ сказал: Значит обжим выполнен неправильно. Часто видал, что диаметр провода не соотв. контакту разъема, как результат неплотно прожимает или наоборот настолько сильно, что контакт трескается, качества в том и другом случае ноль. Приходилось как-то раз обжимать тонкий провод, который всучили и сказали другого нет, делай, как получится. В результате обжимал согнув жилы вдвое, чтоб сечение было оптимальным. 5 лет работают без нареканий, контакты есть и ни один провод не выдернуло... Edited April 2 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Борщ 186 April 2 Posted April 2 · Report post 29 минут назад, mantech сказал: Часто видал, Я тоже видал и, каюсь, сам иногда так делал/делаю "для дома, для семьи". Но какое отношение это имеет к надежности правильного обжима? Автор же нигде не писал, что собирается колхозить. А значит, мы должны предполагать выполнение всех необходимых требований. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dpss 27 April 2 Posted April 2 · Report post Зайдите на сайт Молекса или Тайко и посмотрите сколько различных сменных частей и регулировок содержат аппликаторные головки для автоматических прессов. Там же есть методики настройки. Это всё для получения гарантированного качества соединения при огромных тиражах, а не как частенько у нас - пара китайских ручных клещей на все типы контактов. На сколько я помню, луженые провода для вальцовки не желательны. Либо голая медь, либо с никелем. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
r_dot 33 April 2 Posted April 2 · Report post 9 часов назад, Сергей Борщ сказал: Значит обжим выполнен неправильно. Это разговор про "сломать можно всё". Так же, как из какой-нибудь дешёвой каки сделать конфетку. Можно и позеленевшее зачистить, полирнуть, покрыть слоем Зл-Н(95,0)-35 и обжать. Будет вполне себе вешь. 9 часов назад, Сергей Борщ сказал: Доводилось разбирать правильно обжатые соединения - там реально металлы сварены А вы химсостав этих металлов посмотрите. Это совсем-совсем не "чистая медь". Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Yuri7751 80 April 3 Posted April 3 · Report post Однозначного ответа нет. Вопрос оптимизации по совокупности критериев. У нелуженого провода чуть меньше сопротивление контакта и он дешевле (к самим контактам это тоже относится). Лужёный дольше служит в агрессивной среде (влага, температура и т.д.) В автомобильной отрасли применяют нелужёный, чтобы выкроить на цене. Никто не строит автомобили для 50-летней эксплуатации. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
