Zandy 0 March 23 Posted March 23 · Report post Делаю изолированный DC-DC. Uвх.=15-30В. Uвых.=12В. Iвых = 6-8А. Топология PWM push-pull на микросхеме UCC28084 от TI. Согласен, топология устаревшая и микруха старая. Но так уж сложилось. Не устраивает нагрев выходных диодов. Хочу синхронный выпрямитель. После поиска обнаружилось, что микросхем много, но... в заголовках не указывается, что они могут работать с моей топологией. Большинство предназначено для LLC resonant converters. Вопрос такой, пригодны ли они для работы в моем случае? Если нет, что можете посоветовать? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 23 March 23 Posted March 23 · Report post On 3/23/2026 at 11:51 AM, Zandy said: ...Большинство предназначено для LLC resonant converters. В этой схеме работать им легче всего. Однако, вот это: https://static.chipdip.ru/lib/983/DOC011983701.pdfhttps://static.chipdip.ru/lib/983/DOC011983701.pdf У меня нормально работает везде. Единственно, не любит помехи по питанию, ну и со входом МОТ надо поиграть. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zandy 0 March 23 Posted March 23 · Report post Pocos, спасибо за ссылку. А вы пробовали эту микросхему именно в PWM push-pull? В даташите ведь тоже упоминается только флайбэк и LLC. Как то это меня малость пугает. Или нет? А что можно сказать по поводу этих структур? В приложении... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 23 March 23 Posted March 23 · Report post Пробовал в пушпулах, резонансниках и на косом мосту. Нижние схемы слишком упрощённые, есть шанс попалить затворы выбросами на вторичках. Верхняя выглядит получше, но я б ея как следует замоделировал перед использованием. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 392 March 23 Posted March 23 · Report post В идеале, сигналы для выпрямителя должен создавать сам контроллер, но похоже маркетологи сэкономили выводы корпуса ИС, поэтому в её паспорте дана схема на россыпи, которая показывает, что требуется — сигналы выключения выпрямителей должны идти с опережением, для этого сигналы ключей первички задержаны. Контроллеры для LLC однозначно не годятся, а годится пара контроллеров идеальных диодов, т.е. которые для обратноходовых преобразователей, по этой причине все пассивные схемы не годятся, потому что не создают из своих транзисторов идеальные диоды — во время паузы, ток дросселя закорачивает вторичку, и делится пополам между выпрямителями, следовательно, оба транзистора должны быть включены, а в пассивных схемах наоборот. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Basil13 3 March 23 Posted March 23 (edited) · Report post 1 путь, как указал Plain - брать сигналы с ШИМ-контроллера и пускать через изолятор с высококими частотами и kV/μs CMTI и низкой задержкой на драйверы транзисторов выпрямителя и с задержкой подавать сигналы на транзисторы первички. 2 путь - использовать "продвинутые" синхронные выпрямители для CCM (как UCC24612-1 например), которые держат синхронный транзистор в линейном предзакрытом состоянии, за счет чего его выключение происходит почти мгновенно и не возникает диких всплесков перенапряжения. UCC24612-1 - с внешним транзистором, у меня он работает, но очень требователен к трассировке, работает только с низкоиндуктивными корпусами как например PDFN8 и нельзя использовать транзисторы с слишком низким сопротивлением. Для вас думаю не менее 3...5 мОм. Я его правда использовал для CCM Flyback. Если что - я ничего не гарантирую.🙂 Возможно вам подойдет PN8309H. Использовать IR1161LPBF для ваших целей - дохлый номер, он не для CCM. Edited March 23 by Basil13 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zandy 0 March 24 Posted March 24 · Report post Видимо вопрос непростой. Одни говорят, что можно использовать, другие, что нельзя. Непонятно. Вопрос остается открытым. Самое главное, что попробовать что-либо сложно. Купить можно только под заказ и довольно большое количество. Поэтому и хочется, чтобы наверняка. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 392 March 24 Posted March 24 · Report post Прямо сейчас можно опробовать первый способ — управлять транзисторами с первичной стороны, для этого нужна пара изолированных драйверов затворов, либо пара обычных и какой-нибудь изолятор, в крайнем случае трансформатор. Третий способ — улучшить самоуправляемый выпрямитель, добавив вторичке третий транзистор, которым вместо имеющихся двух подхватывать дроссель на интервале паузы, трансформатор таким образом будет разомкнут на встречные паразитные диоды, и реализовать на месте соответствующую логику управления, например, нагрузить трансформатор, ожидая появления напряжения на одном из стоков, после чего выключить подхват. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_gari 15 March 24 Posted March 24 · Report post В 23.03.2026 в 11:51, Zandy сказал: что можете посоветовать? В моделях свечки есть LTC3901, теоретически и приобрети можно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zandy 0 March 24 Posted March 24 · Report post Первый способ понятен и хорош. Но применительно к даной микросхеме он немного сложноват и требует еще много обвязки. Очень хотелось бы решить этот вопрос с помощью самоуправляемого выпрямителя. LTC3901 - да, штука хорошая, но опять же применительно к первому способу, и отчаянно дорогая и сложно покупаемая. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_gari 15 March 24 Posted March 24 · Report post а нет возможности несколько изменить топологию, чтобы не заниматься регулировкой на пуше? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zandy 0 March 24 Posted March 24 · Report post Сделать флайбек? На чем? Uвх min=15В Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LLC master 3 March 24 Posted March 24 · Report post А синхроннику не пофиг ли, что за топология используется? Ему важна разрывность тока во вторичной цепи, а тут список вариантов небольшой... Отдельно взятый выпрямительный диод вообще не в курсе, что за топология на первичной стороне. Есть прямое смещение - открылся, ток попёр. Кончилось смещение - закрылся. Для него нет разницы, флай или форвард. Он даже не знает, есть ли у него компаньон на втором плече, потому что не знает, в однотактной схеме он работает или в двухтактной. Так же и синхронник. В однотактной схеме он один, в двухтактной - их два, или он сдвоенный. В двухтактной мостовой их два или он сдвоенный плюс драйвера для верхних ключей. Важно только, чтобы сихронник поддерживал выбранную вами разрывность тока. Т.е. DCM/CCM Вот к примеру старая IR1169 - работает в однотактной схеме флаем, в однотактной форвардом или двухтактной, которая тот же форвард. Неразрывный режим поддерживает по команде от головы. Резонансник - а пжалста, он же тоже по сути двухтактный форвард. Нагнуть синхронник под нужные задачи можно как угодно. У Инфинеона есть решения синхронного выпрямления 50Гц - активный диодный мост. Я пробовал выпрямлять с PFC обычным CCM контроллером. Если у контроллера написано "фор флайбек", это не значит, что только во флайбеке её можно использовать. Например, SRK1000 будет выпрямлять вместо возвратного (фиксирующего) диода в однотактном прямоходе. Да, это обратный ход дросселя, но это прямоходовый конвертер! Поэтому не зацикливайтесь на заголовки в даташитах. Изучайте суть. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_gari 15 March 24 Posted March 24 (edited) · Report post 46 минут назад, Zandy сказал: Сделать флайбек? На чем? Uвх min=15В Да не, пуш сделать просто молотилкой с мин дет-таймами, тогда синхронник сравнительно простой, а дальше смотреть что удобнее, понижающий стаб по выходу или такой-сякой по входу. Edited March 24 by _gari Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 392 March 24 Posted March 24 · Report post 36 минут назад, _gari сказал: 1 час назад, Zandy сказал: Сделать флайбек? На чем? Uвх min=15В Да не, пуш сделать просто молотилкой Здесь всего 200 Вт, справится прямоходовый однотранзисторный с размагничивающей обмоткой, драйвер затвора в качестве автогенератора с Кзап=45%, а на вторичной стороне от вторички засинхронизировать любой умеющий это готовый однотактный контроллер, с него логикой создать парафазные сигналы на драйверы затворов ключей, прямой сигнал подключает вторичку, инверсный подхватывает дроссель (подключает его к минусу) — прямой ключ должен быть двунаправленным (два NMOS встречно), его можно сделать на одном изолированном драйвере затвора, либо, разделив транзисторы, управлять стандартными нижним и плавающим драйверами. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
