mantech 132 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 41 минуту назад, _pv сказал: на его месте должен был быть electron Ну так там всякие жабаскрипты и пр. интернет-быдлокодерство, я приведол пример исполнительного ехе файла, он вроде как априори должен быть неск. мегабайт максимум с учетом кутэшной либы в комплекте... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 359 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 4 часа назад, mantech сказал: Неудобный интерфейс, по сравнению с SPI "По сравнению с SPI" этот интерфейс требует всего 2 ноги МК и два провода. Для подключения и датчика и дисплея. SPI же потребует как минимум 3 ноги/цепи на дисплей + 2 ноги/цепи для датчика. Итого: вместо 2 цепей, получаем 5! И какое решение наиболее оптимально? Вопрос риторический... И "неудобный" для кого? Для программиста? Если так, то это скорей такой программист "неудобен", а не I2C. Из-за которого приходится принимать неоптимальный для проекта выбор. 16 часов назад, dimka76 сказал: Какой-нибудь STM32F0xx будет гораздо дешевле и ОЗУ будет килобайтами исчисляться. Мы не знаем всех требований/условий ТС. А может он имеет опыт с PIC, но не имеет опыта с STM32? И хочет дальше сам продолжать проект и дописывать код. Или например может быть - это предприятие? Которое в других разработках использует главным образом PIC-и. И даже имеет лицензионный софт для PIC, но не имеет его для ARM. И расширение номенклатуры используемых чипов без серьёзного обоснования - нежелательно. ТС пишет "менее желательны к применению" - значит их выбор вместо PIC16 должен быть обоснован. Если уж говорить об ARM, то какой-нибудь PY32 будет гораздо дешевле STM32F0xx и компактнее по корпусу. При вполне достаточных размере flash/RAM. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EdgeAligned 143 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 23 часа назад, ElectroProject сказал: МК PIC16 (менее желательны к применению, но допустимы: STM Прикольно 🙂 Обычно бывает наоборот 23 часа назад, ElectroProject сказал: готовый рабочий проект в MPLab Вероятно, курсовик у студера 22 часа назад, r_dot сказал: В PIC16 памяти не хватит разместить протокол обмена с датчиком и вывод на дисплей, даже если писать на ассемблере. Чой-то не хватит? Просто не берите древние PIC16F84. Хотя я даже в те далекие годы делал на PIC16F876 всякие мелкоприблуды даже с дисплеем 128х64, которые еще от Винстар были. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 91 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post On 11/21/2025 at 2:07 PM, jcxz said: Если уж говорить об ARM, то какой-нибудь PY32 будет гораздо дешевле STM32F0xx и компактнее по корпусу. При вполне достаточных размере flash/RAM. Да, и диапазон питаний как у PIC16, и цена 14 рублей в розницу. Я примерно к тому и веду, что зачем сегодня эти куцие PIC16 и AVR, когда дешевле Cortex и ресурсов в нем побольше за меньшие деньги. И лицензионный софт для Cortex не нужен. Для него есть свободное ПО. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
artemkad 167 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 18 часов назад, Driver_GV сказал: Целевой контроллер PIC16F1823 2K FLASH и 128 байт RAM. Информация от ТС. 2К слов или иначе говоря - до 2 тысяч операций. Влезет, возможно даже место останется. 15 часов назад, izerg сказал: А что не так с i2c ? Много состояний у самого протокола которые приходится обрабатывать. Конечно можно часть, которая связана, к примеру, с арбитражем нескольких ведущих на шине можно забить, но для любителей использовать готовые чужие библиотеки это как ножом по .... 17 часов назад, mantech сказал: Блин, это ж аналог самой "дохлой" АВРки 90S2313, да, ну пусть попробует кто в это уложить)))))) 2313 имела 1К слов кода. т.е. примерно вдвое меньше. И даже в нее в свое время мы умудрились засунуть полноценную автосигналку с честной(почти -без автосинхронизации при выходе за допустимое окно) обработкой KeeLoq-а и полтора десятками пунктов меню настроек. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 359 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 20 минут назад, artemkad сказал: Конечно можно часть, которая связана, к примеру, с арбитражем нескольких ведущих на шине можно забить Не "можно", а "нужно". Так как ведущий в задаче ТС - единственный. Также заранее известны какие ведомые. А значит - известны необходимые операции и переходы состояний для них. И если не лепить "коня в вакууме" на все случаи жизни, то обрабатываемых состояний шины останется - с гулькин нос. 49 минут назад, dimka76 сказал: Я примерно к тому и веду, что зачем сегодня эти куцие PIC16 и AVR, когда дешевле Cortex и ресурсов в нем побольше за меньшие деньги. В реальном проекте может быть уже имеются такие же PIC. На других платах рядом в том же изделии. И одного этого обоснования (уменьшение номенклатуры комплектации) - уже вполне достаточно для выбора PIC16. Есть изделие. Уже работающее и в серии. Нужно добавить функционал. Например: Уже есть 10 плат других датчиков. Уже в производстве, в серии. На таких же PIC16. Нужно добавить ещё одну плату, с новым датчиком (или новое исполнение того же устройства). Предложите 10 одних делать на PIC16, а 11-ю - на чём-то ином? Или все остальные 10 переделать??? У нас сейчас в текущем проекте - несколько плат. На одной плате нужно много ресурсов - поставили жирный STM32F767. На нескольких других платах - задачи простые, достаточно самого мелкого STM32. Но везде ставим аналогичный STM32F767. Пусть и будет использоваться он на 1-2%. Так как уменьшение номенклатуры - важнее. PS: Я ни в коем случае не топлю за PIC16. Сам их нигде не использую давно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
artemkad 167 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 48 минут назад, dimka76 сказал: Я примерно к тому и веду, что зачем сегодня эти куцие PIC16 и AVR, когда дешевле Cortex и ресурсов в нем побольше за меньшие деньги. Вот только почему-то это "побольше ресурсов" быстро заканчиваются. В результате чего пишущие на Cortex-ах не понимают как можно задачу сложнее мигания светодиодом запихнуть в менее чем 16К кода. Иначе говоря "побольше ресурсов" это не преимущество, а необходимость. 11 минут назад, jcxz сказал: Также заранее известны какие ведомые. А значит - известны необходимые операции и переходы состояний для них. И если не лепить "коня в вакууме" на все случаи жизни, то обрабатываемых состояний шины останется - с гулькин нос. Само собой. Но это надо делать, а не взять как-то написанную библиотеку из Инета и вставить ее в проект. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 359 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 7 минут назад, artemkad сказал: В результате чего пишущие на Cortex-ах не понимают как можно задачу сложнее мигания светодиодом запихнуть в менее чем 16К кода. Понимаем. Не надо говорить за всех. Задачу ТС даже на Cortex-M и даже на си вполне можно упихнуть в 16КБ. Не говоря уже про PIC16 (там система команд ещё компактнее должна быть). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
IJAR 1 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post А измерением концентрации H2 и О2 никто не занимался? Интересуют датчики. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 384 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post Такой примитив в такой МК влезет без проблем, но исходник это дорого, и разумеется вряд ли кто согласится его заслать куда-то там, лишь очно, ещё и тг не у каждого первого есть. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dimka76 91 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post On 11/21/2025 at 3:01 PM, jcxz said: В реальном проекте может быть уже имеются такие же PIC. На других платах рядом в том же изделии. И одного этого обоснования (уменьшение номенклатуры комплектации) - уже вполне достаточно для выбора PIC16. Сталкивался с кофемашиной PHILIPS, в которой стояло два разных МК от разных производителей - Kinetis от NXP и PSoC от Cypress. Оба Cortex-Mxx. Одни на основной плате, другой на плате кнопок. Как-то не побрезговали расширением номенклатуры. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 132 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 2 часа назад, jcxz сказал: Для подключения и датчика и дисплея. SPI же потребует как минимум 3 ноги/цепи на дисплей + 2 ноги/цепи для датчика. Итого: вместо 2 цепей, получаем 5! И какое решение наиболее оптимально? Вопрос риторический... И остальные 10 ног просто будут болтаться в воздухе, если что-то коротнет на шине, то даже на дисплей ничего не выведешь, чтоб показать ошибку. И какое решение наиболее оптимально? Вопрос риторический... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 359 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 14 минут назад, dimka76 сказал: Kinetis от NXP и PSoC от Cypress. Оба Cortex-Mxx. Одни на основной плате, другой на плате кнопок. Как-то не побрезговали расширением номенклатуры. Не зная всех исходных - невозможно судить. Здесь может быть сокращение номенклатуры компонентов разных выпускаемых изделий: Есть разные изделия, содержащие одинаковые компоненты = плата индикации/кнопок есть готовая, её и поставили. С тем МК, что там был. А основную плату было проще сделать на чём-то другом. Так-же может просто невозможно было реализовать на одинаковых МК - периферия и возможности у всех разные. Как и требования ТЗ. 4 минуты назад, mantech сказал: И остальные 10 ног просто будут болтаться в воздухе А в ваших изделиях нет "болтающихся в воздухе ног"? Вы их кусачками выкусываете??? 4 минуты назад, mantech сказал: , если что-то коротнет на шине, то даже на дисплей ничего не выведешь, чтоб показать ошибку. Здесь вообще не поняол о чём речь... Изделия должны разрабатываться так, чтобы не "коротило на шине". Ежли что... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 132 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 2 часа назад, dimka76 сказал: Я примерно к тому и веду, что зачем сегодня эти куцие PIC16 и AVR, когда дешевле Cortex и ресурсов в нем побольше за меньшие деньги. И лицензионный софт для Cortex не нужен. Для него есть свободное ПО. Вы знаете серийность, которую предполагает ТС? Я не знаю, может он сделает сотню своих штуковин и поймет, что с китайцами на этом рынке конкурировать глупо, а ваш PY32 я даже не знаю, как к нему подойти, где доки, как прошивать, какой софт, исходники и пр. Для АВР у меня все есть, и я могу сделать эту прогу в разы быстрее, а значит дешевле и лучше, так что не все так однозначно... Ну и для АВР уже давным давно есть свободный софт. 4 минуты назад, jcxz сказал: А в ваших изделиях нет "болтающихся в воздухе ног"? Вы их кусачками выкусываете??? Разумеется выкусываю, как иначе-то))))))))))) Вы ж сами написали, что на одной шине - экономия ног, так, а зачем их экономить, если свободных полно, не?))))) 5 минут назад, jcxz сказал: Изделия должны разрабатываться так, чтобы не "коротило на шине". Ежли что... Датчик выносной, может что перевихаться и коротнуть... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 359 November 21, 2025 Posted November 21, 2025 · Report post 43 минуты назад, mantech сказал: Вы ж сами написали, что на одной шине - экономия ног, так, а зачем их экономить, если свободных полно, не?))))) Например для того, чтобы взять мелкий 8-ногий PY32F002AL15S и всё упихнуть в минимальный размер платы. Если всё повесить на один I2C, то 8-и ног PY32F002AL15S хватит на всё: и на датчик+дисплей и на SWD и даже на пару кнопок, про которые ТС возможно "забыл" упомянуть. А вот с вашим SPI+I2C - не хватит ни на что. ЗЫ: Среди PIC-ов вроде тоже есть мелкие 8-ногие корпуса. 43 минуты назад, mantech сказал: Датчик выносной Это только ваши фантазии. ТС такого не писал. А если судить по тому, что выбран I2C, а не UART, то датчик скорее встроенный, а не выносной. Для выносного следует выбирать UART. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...