[armtech 0]

Доброго времени суток!

Есть необходимость управлять вкл/выкл 10-ю релюшками 12В/50мА. Каждое реле имеет свою линию питания, которое подается с другого устройства. Моя задача обеспечить задержку включения реле.

Поскольку реле будут включаться по таймеру с переменными временными интервалами, то я решил применить в качестве многоканального таймера МК STM32 т.к. умею с ними работать.

Вопрос - будет ли хорошей идеей использовать n-канальный мосфет типа AO3416?
Порекомендуйте лучше решение для коммутации реле(с минимальной просадкой по напряжению)? 

[r_dot 18]

17 минут назад, armtech сказал:

использовать n-канальный мосфет типа AO3416?

При наличии обратных параллельных обмоткам реле диодов - вполне.

[artemkad 149]

Дешевле поставить две ULN2003 с 9 ногой на 12В. Другие варианты возникают когда реле становятся внешними и начинает требоваться защита выходов от кривых рук установщиков. 

39 минут назад, armtech сказал:

с минимальной просадкой по напряжению

Зачем  "минимальная просадка" и что под ней подразумевается? 

[rezident 79]

52 минуты назад, armtech сказал:

Порекомендуйте лучше решение для коммутации реле

Каков бюджет изделия? Вам нужно надежно или дешево? 😉

[firstvald 40]

https://www.chipdip.ru/product/2n7002-tranzistor-n-mosfet-60v-115ma-sot-23-3-umw-9001106026

 

да хоть BC547.  Только катушкой поаккуратнее управлять. 

[armtech 0]

2 hours ago, artemkad said:

Дешевле поставить две ULN2003 с 9 ногой на 12В. Другие варианты возникают когда реле становятся внешними и начинает требоваться защита выходов от кривых рук установщиков. 

Это был бы идеальный вариант, но на каждое реле идет своя линия 12В, и это важно сохранить.

2 hours ago, artemkad said:

Зачем  "минимальная просадка" и что под ней подразумевается? 

Линия питания реле, которую прерываем 12В, просадка по питанию может дать не стабильную работу реле

 

1 hour ago, rezident said:

Каков бюджет изделия? Вам нужно надежно или дешево?

Нужно надежно.

 

13 minutes ago, firstvald said:

https://www.chipdip.ru/product/2n7002-tranzistor-n-mosfet-60v-115ma-sot-23-3-umw-9001106026

 

да хоть BC547.  Только катушкой поаккуратнее управлять. 

Да, спасибо. В общем что-то такого типа из доступных и думаю ставить.

Развожу схему, поставлю между ногой МК и затвором резистор 10К и между затвором и землей еще резистор 10К.
Диод на реле тоже имеется.
Такая схема стабильно работает с реле? МК не будет сбрасываться от включений реле?

[haker_fox 119]

7 hours ago, armtech said:

Порекомендуйте лучше решение для коммутации реле(с минимальной просадкой по напряжению)? 

А зачем с минимальной? Запас напряжения, питающего реле минимален? Если так, это не есть хорошо.

А вообще, я бы исходил из того, что проще купить или что имеется на складе в большом количестве. Если на складе лежит лента с 1000 шт ULN2003, то есть сильный резон применить её, нежели покупать какие-то "мифические" полевые транзисторы.

Вопрос довольно общий вами задан. Он не является с одной стороны эксклюзивным, требующим проявления изощрённого ума, но с другой стороны может заставить обратить внимание на такие моменты, как то:

1. Насколько безопасным должно быть управление реле? Что будет с ними в случае "зависания" или выхода из строя МК?

2. Допустимо ли реле остаться включенным или выключенным в случае п. 1?

3. Не стоит ли озаботиться схемой безопасного управления реле, т.е. когда реле включаются только переменным сигналом - меандром, а в случае постоянного уровня лог. 1 или 0 с микроконтроллера - гарантированно выключаются.

4. Внешний сторожевой таймер и супервизор питания для микроконтроллера может быть весьма востребован, если реле управляют чем-то ответственным, например, выпуском шасси в самолёте))

[artemkad 149]

4 часа назад, armtech сказал:

но на каждое реле идет своя линия 12В, и это важно сохранить.

Это как? Что означает "своя линия 12В"? У вас 10 разных независимых батарей 12В не соединенных между собой массой? Необходимо более точное описания проектируемого устройства. С дипломами экстрасенсов и ясновидящих на этом форуме туго...

 

4 часа назад, armtech сказал:

Линия питания реле, которую прерываем 12В, просадка по питанию может дать не стабильную работу реле

У реле  весьма широкие допуски по напряжению срабатывания. К примеру, 12В замыкаться могут обычно вольт от 8В, а отпускаться вольт до 5В. Что-бы вызвать нестабильность срабатывания при нормальном источнике питания там надо ну очень сильно постараться, к примеру, не обеспечив достаточный входной ток ключа(для биполярника) или достаточное входное напряжение затвор(для полевика)  

4 часа назад, armtech сказал:

Такая схема стабильно работает с реле? МК не будет сбрасываться от включений реле?

А это уже будет зависеть в том числе от разводки,  источника питания и стабилизатора преобразующего 12В в 3В для питания МК. С любой схемой можно накуролесить вплоть до зависания МК. 

[artemkad 149]

4 часа назад, armtech сказал:

Развожу схему, поставлю между ногой МК и затвором резистор 10К и между затвором и землей еще резистор 10К.

Поделив таким образом напряжение управления пополам, что при питании МК в 3В будет 1.5В на входе полевика. Отличный способ добиться того самого "не стабильную работу реле", причем транзистор тут будет совсем не при чем.

 

[armtech 0]

13 minutes ago, artemkad said:

Это как? Что означает "своя линия 12В"? У вас 10 разных независимых батарей 12В не соединенных между собой массой?

Да, между собой не соединенных общей массой. Это система автоматизации которая управляет включением реле. Где каждая линия отвечает за включение определенного реле подачей на него 12В.
Мне же требуется добавить вторичную логику и включить реле с задержкой.
Потому чудесные решения типа ULN2003 не годятся.
 

42 minutes ago, haker_fox said:

4. Внешний сторожевой таймер и супервизор питания для микроконтроллера может быть весьма востребован, если реле управляют чем-то ответственным, например, выпуском шасси в самолёте))

У МК имеется свой сторожевой таймер и супервизор по питанию.
Может и для самолетов такое тоже сгодится, нужно подумать, почему бы и нет..)))
 

В общем мой главный вопрос - насколько стабильно будет решение на мосфетах и что стот улучшить.

[MAJOR_KA65 14]

AO3416 : 34mΩ*50mA=1.7mV. При питании 12V обмотке достанется 11.998V. Транзистор может при открывании/закрывании соединять обмотку Вашего реле с минусом питания МК либо через 34mΩ, либо через десятки МΩ. Но у Вас минусы питания реле не соединены, поэтому обмотка не запитается так просто, как хотите Вы.

[armtech 0]

10 minutes ago, artemkad said:

Поделив таким образом напряжение управления пополам, что при питании МК в 3В будет 1.5В на входе полевика. Отличный способ добиться того самого "не стабильную работу реле", причем транзистор тут будет совсем не при чем.

Для AO3416 - Gate Threshold Voltage от 0.4 - 1.1В

[artemkad 149]

1 минуту назад, armtech сказал:

Да, между собой не соединенных общей массой. Это система автоматизации которая управляет включением реле. Где каждая линия отвечает за включение определенного реле подачей на него 12В.

Все чудесатее и чудесатее.

А ничего, что AO3416 это n-канальный полевик который будет подавать на реле массу, а не 12В? А ничего, что у катушки  реле два провода, а у ключа  один выход - куда подключается второй выход реле? Реле будут стоять на плате или где-то в другом месте подключаемые кем-то другим?

 

[armtech 0]

7 minutes ago, MAJOR_KA65 said:

Но у Вас минусы питания реле не соединены, поэтому обмотка не запитается так просто, как хотите Вы.

Не очень вас понял, не могли бы пояснить подробнее почему не запитается...?

[artemkad 149]

4 минуты назад, armtech сказал:

Для AO3416 - Gate Threshold Voltage от 0.4 - 1.1В

Ну да, полевик такому беспределу будет всеми силами сопротивляться, но всегда могут так сойтись допуски резисторов и питания МК, что там где 1.5, там будет и 1.1В. К тому-же при указанных напряжениях ток на выходе 250мкА или 0,25мА, а реле надо 50мА