maksim_vp 2 November 11 Posted November 11 · Report post Пришла и ко мне задача где надо использовать IGBT транзисторы надо коммутировать большое бистабильное реле (контактор) полным мостом В теории я понимаю что надо применить драйвер полумоста, чтобы был аппаратный деад-тайм и защита от сквозного тока Также на крайний случай нужна защита от КЗ в цепи обмотки реле. Поэтому лучшим выбором кажется защита IGBT от выхода из насыщения (Desat) Я думал что таких драйверов пруд-пруди, но пока не нашел ни одного. Поделитесь опытом кто что применял Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Priest_89 27 November 11 Posted November 11 · Report post 27 minutes ago, maksim_vp said: чтобы был аппаратный деад-тайм Это нужно, если Вы собираетесь открывать верхний ключ полумоста сразу после нижнего (или наоборот). Для управления бистабильным реле такой режим вроде как не требуется. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 16 November 11 Posted November 11 · Report post On 11/11/2025 at 12:22 PM, maksim_vp said: Поделитесь опытом кто что применял https://www.chipdip.ru/product/hcpl-316j-500e-opto-drayver-igbt-so-16w-avago-564117924 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maksim_vp 2 November 11 Posted November 11 · Report post 2 hours ago, Priest_89 said: чтобы был аппаратный деад-тайм не столько dead-time сколько аппаратная защита от одновременного открывания 1 hour ago, pokos said: https://www.chipdip.ru/product/hcpl-316j-500e-opto-drayver-igbt-so-16w-avago-564117924 спасибо, про этот знаю, но опять же хочется аппаратный запрет на сквозное открывание. Да и избыточен он сильно по изоляции и по деньгам. Сейчас начал смотреть драйверы 3-х фазных мостов. Может там чего найдётся. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
НЕХ 23 November 11 Posted November 11 (edited) · Report post Не бывает полумостовых драйверов с DESAT, не встречал. Использую https://www.chipdip.ru/product/nsi6651asc-dswr-drayver-upravleniya-zatvorom-novosense-8045054076 Комбинируйте входа для запрета сквозняка и ввода dead time c помощью RC. Edited November 11 by НЕХ Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maksim_vp 2 November 12 Posted November 12 · Report post вот что нашел: IR2114SS, 2ED020I12-F2(изолированнный) - полумостовые с защитой от десатурации IR2136х - 3х фазные, с защитой по току нижнего ключа drv_HBr-IGBT-Desat-so24_infineon-ir2x14ss-datasheet-en.pdf drv_HBr-IGBT-Desat-iso-so36_infineon-2ed020i12-f2-datasheet-en.pdf drv_3HBr-IGBT-Jlim-so28_cn-bell~bld2136.pdf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stepanov 47 November 19 Posted November 19 · Report post On 11/11/2025 at 12:22 PM, maksim_vp said: большое бистабильное реле (контактор) полным мостом Насколько большое? Какой номинальный ток, какая индуктивность? А коммутируемый ток не переменный ли? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
arhiv6 25 November 20 Posted November 20 · Report post Не все из них вам подойдут. Например в IR2114SS/IR2136х для питания верхнего ключа используется внешняя цепочка из диода и конденсатора, подключенных к выводу VB. Второй вывод конденсатора подключен к выводу VC и этот вывод должен периодически иметь нулевой потенциал, т.е. нижний транзистор в полумосте должен периодически открываться (как например это происходит в источниках питания). Без этого конденсатор быстро разрядится и питание верхнего ключа пропадёт. В вашем же случае нужно долго держать верхний ключ открытым без переключений, верно? Вот 2ED020I12 вам подойдёт - у него есть отдельный вход VCC2HS, на который подаётся питание верхнего ключа. И он может открыть им верхний ключ надолго. Только нужен отдельный изолированный источник питания, который минусом подключается не к GND а к GND2HS/VEE2HS. Для полевых транзисторов бывают драйверы со встроенным charge pump генератором, им даже отдельное изолированное питание не нужно и при этом они могут держать верхний ключ всегда открытым. Но есть ли такие для IGBT - я не знаю. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 73 November 20 Posted November 20 · Report post 13 минут назад, arhiv6 сказал: Без этого конденсатор быстро разрядится и питание верхнего ключа пропадёт. В вашем же случае нужно долго держать верхний ключ открытым без переключений, верно? Вроде бы, бистабильное реле не требует постоянного питания обмотки? Только импульс достаточной длительности для переключения? 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
khach 64 November 20 Posted November 20 · Report post Контроль desat при управлении обмоткой реле? Это что за реле такое, что десятки или сотни ампер потребоваться может? Или предполагается наличие КЗ на линии управления? Тогда desat не спасет- не успеет. Надо по другому делать, с контролем нагрузки перед переключением через ограничитель. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MAJOR_KA65 13 November 20 Posted November 20 · Report post В 12.11.2025 в 17:02, maksim_vp сказал: IR2136х - 3х фазные, с защитой по току нижнего ключа Не так. По току всего моста. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Yuri7751 64 November 21 Posted November 21 · Report post 19 hours ago, arhiv6 said: Например в IR2114SS/IR2136х для питания верхнего ключа используется внешняя цепочка из диода и конденсатора, подключенных к выводу VB. Ладно вам, не сочиняйте. Как к IR2114SS можно точно так же подключить изолированный источник питания к VB и VS вместо бутстрепа, так и 2ED020I12 использовать с бутстрепным питанием, когда схема позволяет. Никакой магии. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maksim_vp 2 November 21 Posted November 21 · Report post On 11/19/2025 at 6:28 PM, Stepanov said: Насколько большое? Какой номинальный ток, какая индуктивность? килограм 5, ток до 50 А, индуктивность порядка 10 мГн, но это не дроссель, а скорее мотор On 11/20/2025 at 8:49 AM, arhiv6 said: в IR2114SS/IR2136х для питания верхнего ключа используется внешняя цепочка из диода и конденсатора, подключенных к выводу VB в целом этого должно хватить на 50мс, но ничего не мешает и сюда подключить дс-дс изолированный 20 hours ago, khach said: Тогда desat не спасет- не успеет. хз, первый раз собираюсь делать, проверю напишу, у других вроде спасает если не спасёт, подумаю про контроль нагрузки. Хотя идея хорошая, диагностика лишней не бывает. Спасибо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maksim_vp 2 November 21 Posted November 21 · Report post 15 hours ago, MAJOR_KA65 said: Не так. По току всего моста. не увидел как IR2136х может защитить от кз на землю Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stepanov 47 November 21 Posted November 21 · Report post 2 hours ago, maksim_vp said: килограм 5, ток до 50 А, индуктивность порядка 10 мГн, но это не дроссель, а скорее мотор хз, первый раз собираюсь делать, проверю напишу, у других вроде спасает если не спасёт, подумаю про контроль нагрузки. Хотя идея хорошая, диагностика лишней не бывает. Спасибо. Это серьёзная задача, защита от КЗ обязательна, кроме КЗ надо исходить из вероятности пробоя чего-то высоковольтного на обмотку. А еще не стоит рассчитывать на БП, в реальных схемах использования реле (контакторов) может случится обесточивание в процессе коммутации. Тут неплохо выглядит решение с достаточным для пары срабатываний конденсатором в изолированной части драйвера, но недостаточным для разрушения транзисторов. Маленьким DC-DC заражаете оный конденсатор, и когда надо подаёте сигналы на переключение, контролируя выход из насыщения. См ACPL-333J, в ней всё что надо есть. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
