ded2016 6 October 20 Posted October 20 · Report post Проектирую очередное устройство. И тут столкнулся с такой проблемой есть батарея (допустим литиевая - но это и не суть), есть множество BMS устройств для балансировки, схемотехника разная, топология, параметры как самому можно задавать, так уже и "запрограммированы" в микросхемах но вот каких-то внятных рекомендаций по тому, как выбрать ОБОСНОВАННО величину тока балансировки мне так и не попалось. Может я плохо искал? ЛЮДИ!!! Подскажите, пожалуйста, кто как и исходя из каких критериев задается током балансировки своей батареи? Порекомендуйте, пожалуйста, литературу, где эти критерии описаны!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 16 October 20 Posted October 20 · Report post В идеале, ток балансировки должен быть не меньше тока заряда. Для реально употребимых максимальных токов заряда это сделать выходит очень дорого. Поэтому универсальных рекомендаций и нету. Вместо этого, обычно, в зарядном устройстве предусматривают специальный режим балансировки с пониженным током заряда. Вот, на него-то и рассчитывают балансир. 1 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 October 20 Posted October 20 · Report post 33 минуты назад, ded2016 сказал: ЛЮДИ!!! Подскажите, пожалуйста, кто как и исходя из каких критериев задается током балансировки своей батареи? Он зависит от планируемого тока заряда, времени заряда и возможной разбалансировки элементов(т.е. разброс тока заряда из даташита). Примерно от 5-10% и ниже.Посмотрите какие резисторы стоят у ключей в обход элемента. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ded2016 6 October 20 Posted October 20 · Report post 2 minutes ago, HardEgor said: Он зависит от планируемого тока заряда и возможной разбалансировки элементов Вот я не понимаю как это определить. Есть новый проект, допустим я проектирую батарею которую хочу собрать и для нее выбрал условно из 10 элементов по 10 АЧ каждый. Как предусмотреть будущую разбалансировку? ЧТО СМОТРЕТЬ В ДАТАШИТЕ? 20 minutes ago, pokos said: В идеале, ток балансировки должен быть не меньше тока заряда. Вот тоже непонятно, почему не меньше? На сколько не меньше допустить, чем задаваться при этом? 6 minutes ago, HardEgor said: Примерно от 5-10% и ниже. Во почему именно столько, почему не на 20% ниже, а почему не на 50%, ведь по энергетике я только выигрываю? Спасибо, глубокоуважаемым участникам, за оперативные ответы, но вы, pokos и HardEgor говорите о балансировке на заряде, тут, действительно очень много устройств где можно хоть посмотреть (и потом еще долго гадать почему они так сделали). А про балансировку на разряде, вообще ничего я пока не нашел, много схем и прочего, но вот критерии... Даже не так. Про пассивную балансировку ясно, а вот про активную? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 October 20 Posted October 20 · Report post 5 минут назад, ded2016 сказал: А про балансировку на разряде, вообще ничего я пока не нашел, много схем и прочего, но вот критерии... У моего велосипеда балансируется и заряд и разряд, т.е. балансир работает всегда. 7 минут назад, ded2016 сказал: Во почему именно столько, почему не на 20% ниже, а почему не на 50%, ведь по энергетике я только выигрываю? Ну фактически вам надо превращать в тепло лишний ток(и напряжение соответственно) на величину планируемого разбаланса. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ded2016 6 October 20 Posted October 20 · Report post 4 minutes ago, HardEgor said: У моего велосипеда балансируется и заряд и разряд, т.е. балансир работает всегда. Если не секрет, какая у вас батарея и какой ток (да и принцип тоже) балансировки? 5 minutes ago, HardEgor said: на величину планируемого разбаланса Ну вот я и не понимаю, как эту величину спланировать? Вот для примера такой аккумулятор (взял даташит просто от балды) где у него показано сколько будет разбаланс на произвольно взятых (пусть и из одной партии) ячейках. А если их специально подобрать? И это Самсунг, у него хоть спецификации внятные, а вот отечественные производители, а китайские братья... Должно же где то это быть описано? Я ж не первый задаюсь таким вопросом. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 October 20 Posted October 20 · Report post 21 минуту назад, ded2016 сказал: Вот тоже непонятно, почему не меньше? На сколько не меньше допустить, чем задаваться при этом? вот например пункт 2.3.7 CALB-3.7V113Ah.pdf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ded2016 6 October 20 Posted October 20 (edited) · Report post 13 minutes ago, HardEgor said: вот например пункт 2.3.7 Если я там правильно понял, то заряжая банку ступенчато, по описанному там алгоритму и разряжая током 1С, то жта банка прослужит не менее 1500 циклов при 25 градусах. А вот если я соберу из этих 10 банок батарею, то сколько у них будет разбаланс по емкости сразу, а сколько через 200 циклов, а сколько через 500? В конце (через 1500 циклов) все они будут не меньше 80 % (хотя не факт при работе в батарее), но это значит, что одна будет 0,8С, другая 0,85, третья... Исходя из этой величины я должен предусматривать ток балансировки? Но тогда если взять по максимуму, то не более 20 %. - получается никак не ток заряда? Edited October 20 by ded2016 поправил опечатки Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 351 October 20 Posted October 20 · Report post 1 час назад, ded2016 сказал: из каких критериев задается током балансировки Из экономических, рубль/ватт. Как сказали выше, в идеале, заряжать/разряжать банки нужно индивидуальными преобразователями, а в неидеале — вообще не балансировать, рассчитывая на деградацию, вызванную максимальным производственным разбросом ёмкости, частичными зарядами/разрядами, рабочими температурами, и т.п. https://www.google.com/search?q=rechargeable+cell+factory+capacity+tolerance Балансировщик же на разряд вообще не всегда возможен, а не то, что целесообразен, потому как чаще разряжают (много-) кратными зарядным токами. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 16 October 20 Posted October 20 · Report post On 10/20/2025 at 3:56 PM, ded2016 said: Вот тоже непонятно, почему не меньше? На сколько не меньше допустить, чем задаваться при этом? Потому что, может возникнуть ситуация, когда одна банка полностью заряжена, а остальным ещё далеко до 100%. В это время балансир заряженной банки должен начать отжирать все 100% зарядного тока, иначе БМС отключит заряд совсем по превышению напряжения на этой банке. Товарищ Plain прав, именно рубль/ватт. Разных режимов работы аккумуляторов - валом. Наиболее универсальный критерий именно такой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ded2016 6 October 20 Posted October 20 · Report post 38 minutes ago, Plain said: в идеале, заряжать/разряжать банки нужно индивидуальными преобразователями, а в неидеале — вообще не балансировать, Но вот об этом и речь. Везде есть примерно такие вот рассуждения две четко полярных точки зрения, но ведь между ними уйма градаций, я и хотел попросить поделиться опытом и/или литературой на эту тему. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 351 October 20 Posted October 20 · Report post 1 час назад, ded2016 сказал: поделиться опытом и/или литературой Я и поделился — по ссылке говорят про производственный разброс ±2,5%, дважды размах которого — как раз типовые 10% на балансировку. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 October 20 Posted October 20 · Report post 3 часа назад, ded2016 сказал: Исходя из этой величины я должен предусматривать ток балансировки? Но тогда если взять по максимуму, то не более 20 %. - получается никак не ток заряда? Это потеря емкости.Для расчета надо брать крайние случаи - например у самой лучшей банки будет 100 Ач, а у самой худшей 80 Ач. Получается надо еще накачать в лучшую 20Ач, а худшая будет уже стоять заряженной - теоретически ток должен идти мимо нее. Но реально не полностью мимо, а в зависимости от резистора и мосфета, которые стоят вокруг плохой банки, т.е. банка всегда будет перезаряжаться. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 42 October 20 Posted October 20 (edited) · Report post 7 часов назад, ded2016 сказал: ЛЮДИ!!! Подскажите, пожалуйста, кто как и исходя из каких критериев задается током балансировки своей батареи? Понять чем ограничен ток балансировки достаточно просто... Основное - если ток балансировки достаточно мал, само время балансировки может занять слишком много времени... Пример - в абстрактную банку с меньшей ёмкостью нужно закачать дополнительно, допустим, 5 Ампер... При токе балансировки 0,5 Ампер балансировка займёт 5/0,5 = 10 часов. Приемлемо? Вам решать... Вторая сторона... - если балансир пассивный, то есть банка шунтируется обычным резистором, то мощность рассеиваемая балластным резистором будет равна - Uбал. * Iбал.= 4,2V * 0,5 А = 2,1 Ватт... Сурово, да? А если секций 10? то будет 21 Ватт - вообще мрак... А если сделать ток балансировки 5 Ампер..., куда Вы сдуете 21 Ватт с одной банки, или 210 Ватт с десяти банок? Это - ориентиры... Но важно ещё понимать - балансир - это не волшебное средство, которое сделает неисправный аккумулятор исправным, а просто устройство, которое позволяет ПРАВИЛЬНО эксплуатировать (заряжать) ИСПРАВНЫЙ аккумулятор.... Ток балансировки бессмысленно делать слишком большим... - во первых - это неприемлемо дорого ( при больших токах и активных балансирах) , во-вторых - что толку от активного балансира (который перекачивает мощность из исправных банок в банки с меньшей ёмкостью) , если ток разрядки (к примеру) равен 100 Ампер, а ток балансировки равен 10 Ампер.... Мизерный эффект при огромных затратах... Edited October 20 by варп 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pokos 16 October 21 Posted October 21 · Report post On 10/20/2025 at 5:31 PM, ded2016 said: ...но ведь между ними уйма градаций, я и хотел попросить поделиться опытом и/или литературой на эту тему. Именно поэтому. К сожалению, не могу дать ссылку на монографию "400 способов заряда аккумулятора в штате Теннесси", потому что она ещё не написана. А пока она не написана: вопрос про сферического коня в вакууме => ответ про сферического коня в вакууме. И это - лучшее, что мы можем предложить. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
