AI7 0 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 (edited) · Report post On 9/23/2025 at 9:14 AM, Arlleex said: Они хоть и похожи, но если смотреть под микроскопом - то вовсе нет. Разве что USART/UART и то с точки зрения внешнего пользователя. Плюс еще некоторые вещи существуют чисто по историческим причинам. Нынче практически нафиг не нужны. Но они еще в наличии. Сомнительно про микроскопическую разницу интерфейсов. I2C – для печатных плат, SPI – внутриприборный, а UART и для наружных кабелей с соответствующими преобразователями. Посчитали UART (RS232) не нужным, убрали из компьютера. Но он удобен для подключения простого МК к компьютеру при требовании гальванической развязки. Edited September 29, 2025 by AI7 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
whoami 6 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 29 minutes ago, AI7 said: Посчитали UART (RS232) не нужным, убрали из компьютера. Правильно сделали. Развязка делается без всякого RS232 с полпинка. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardWareMan 20 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 21 minutes ago, whoami said: Правильно сделали. Развязка делается без всякого RS232 с полпинка. Поддерживаю. Вон есть уже USB гальваническая развязка. Вот её надо продвигать в массы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rezident 87 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 7 минут назад, HardWareMan сказал: Поддерживаю. Вон есть уже USB гальваническая развязка. Вот её надо продвигать в массы. USB это не промышленный интерфейс. Даже гальванически изолированный от USB Host. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardWareMan 20 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 1 hour ago, rezident said: USB это не промышленный интерфейс. Даже гальванически изолированный от USB Host. Ну, как сказать... АТМ, киоски, кэшеры - были все на СОМах, стали на USB. Ну а в производстве, где много силовых агрегатов, создающих всякие помехи, там, конечно, не USB а другие, более устойчивые к помехам и работающие на расстояния более метра: CAN/RS485/Ethernet и т.д. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rezident 87 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 1 час назад, HardWareMan сказал: АТМ, киоски, кэшеры - были все на СОМах, стали на USB Если bus-powered device, то вполне может быть. Если же self-powered device, то сомнительно, что там для связи стоит USB-COM вместо полноценного RS232. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardWareMan 20 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 1 hour ago, rezident said: Если bus-powered device, то вполне может быть. Если же self-powered device, то сомнительно, что там для связи стоит USB-COM вместо полноценного RS232. Вы не поверите, но когда я работал в банке (10+ лет назад) я лично видел, что большинство устройств в терминалах перевели на USB, причём сначала это были именно USB-COM на некоторые модули, которые позже были обновлены до полноценно USB. Речь о чековом принтере, о купюроприёмнике, о диспенсере и ещё несколько разного рода устройств. Причём, переводил это производитель а не колхозинг на месте. Дольше всех продержался АТМ (банкомат). Но там они выкрутились через промежуточный контроллер-хаб, который потом разными шинами расходился до исполнительных механизмов сейфовом отделе, в то время как чековый принтер и прочие устройства в сервисном отделе полностью перешли на USB. И да, по началу это всё постоянно висло (когда у тебя на линии полсотни устройств кто-то вис раз в неделю постоянно), но потом как-то умудрились очередным обновлением программно это обойти. Я не про то, что USB хороший, я про то, что популярные интерфейсы побеждают на длинной дистанции. И да, я так же помню поиск PCI/PCIEx контроллеров на 4-8 RS232 в своё время после разного рода катастроф (как то электрик фазы перепутал в помещении где стоит терминал и т.д.). А сейчас у большинства терминалов приёма оплаты и киосков тупо висит USB хаб, причём часто видел, что он запитан не от гнезда а через реле вотчдога, чтоли. К - Костыли в проде. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rezident 87 September 29, 2025 Posted September 29, 2025 · Report post 3 часа назад, HardWareMan сказал: тупо висит USB хаб, причём часто видел, что он запитан не от гнезда а через реле вотчдога, чтоли Ну если через питание сбрасывают зависший USB-device, то понятно. В стандарте USB 2.0 такой способ попросту не был предусмотрен. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 131 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 (edited) · Report post 17 часов назад, HardWareMan сказал: АТМ, киоски, кэшеры - были все на СОМах, стали на USB. То-то я и смотрю, что они глючить стали больше, то связь пропадет, то тачпанель отвалится... 14 часов назад, HardWareMan сказал: тупо висит USB хаб, причём часто видел, что он запитан не от гнезда а через реле вотчдога, чтоли. К - Костыли в проде. Вот в том-то и дело, а на 232м и 485м никаких ватчдогов было не нужно. Все-таки необслуживаемые киоски я всегда относил к промавтоматике, а она с усб не совместима. 14 часов назад, HardWareMan сказал: это были именно USB-COM на некоторые модули, которые позже были обновлены до полноценно USB. Речь о чековом принтере, о купюроприёмнике, о диспенсере и ещё несколько разного рода устройств. Так-то для этих устройств вполне себе есть интерфейс MDB, другое дело, что когда ставишь в киоск обычный комп, а у нас особо контроллеры не в чести - сложно же))) То и приходится делать костыли в виде усб-мдб переходников, к счастью сам такого не делаю))) Edited September 30, 2025 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sasamy 13 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 · Report post 1 hour ago, mantech said: Все-таки необслуживаемые киоски я всегда относил к промавтоматике ахаха, помню случай в командировке где-то на севере был, банкоматы еще старые были - не прикладывать карту надо а он её заглатывает и у него на весь экран модальное окно доктора вэба - обнаружен вирус, венда такая промавтоматичная 🙂 сунь карту и сиди потом бамбук кури Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
haker_fox 130 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 · Report post 7 minutes ago, sasamy said: венда А чего она там делала? В православных банкоматах OS/2 должна была быть. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sasamy 13 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 (edited) · Report post 7 minutes ago, haker_fox said: В православных банкоматах OS/2 должна была быть. помоему там отродясь везде венда была, полуось я видел один раз на швейцарском электроэррозионном станке, в асутп еще видел её Edited September 30, 2025 by sasamy Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rezident 87 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 · Report post 11 минут назад, haker_fox сказал: А чего она там делала? В православных банкоматах OS/2 должна была быть. ЕМНИП чуть ли до конца нулевых в банкоматах Windows NT 4.0 применялась. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 131 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 · Report post 27 минут назад, haker_fox сказал: А чего она там делала? В православных банкоматах OS/2 должна была быть. Эт с каких таких щей?))) Сколь не обслуживал еще с нулевых - везде винда... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 73 September 30, 2025 Posted September 30, 2025 · Report post В 29.09.2025 в 15:27, HardWareMan сказал: Вон есть уже USB гальваническая развязка. Вот её надо продвигать в массы. В 29.09.2025 в 19:58, HardWareMan сказал: Я не про то, что USB хороший, я про то, что популярные интерфейсы побеждают на длинной дистанции. Не "популярные интерфейсы" побеждают на длинной дистанции, а конкурентоспособные! Конкурентоспособность USB, во многом, поддерживается "искусственно". Достаточно вспомнить историю его появления. Первые годы - он был абсолютно не востребован. Монополистам пришлось, принудительно, "прибить" RS232 в ПК, чтобы его "продвинуть"... В пром. применениях - у него шансов никогда не было и нет до сих пор. Даже гальваническая развязка (которая для высоких скоростей стоит как "крыло самолета") не дает ни каких гарантий. Это - проверено! Область применения USB - "гаджеты для лохов". Предпочтительнее, конечно, чтобы "лохи" были c деньгами (типа банков). Как только принудительное навязывание монополистами этого интерфейса закончится (денег не будет) - он, немедленно, будет выброшен на помойку! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
