break 0 May 27 Posted May 27 · Report post Разрабатывается преобразователь напряжения с питанием от ~220 В на полумосте. В качестве драйверов используются микросхемы 5П165 (аналог ACPL316J Avago - по утверждению изготовителя (ПРОТОН); хотя, скорее всего, это HCPL-316J). При низком напряжении питания (~ 150 В) всё работает нормально, а выше начинает срабатывать защита по ненасыщению транзистора, хотя она отключена (замкнуты между собой выводы 14 и 16). Транзисторы стоят не IGBT, а MOSFET - MS30N100HGC1/C0. Частота преобразования 20 кГц. Питание драйвера верхнего ключа осуществляется самодельным преобразователем на кольце с разнесёнными обмотками (для снижения проходной ёмкости). Вход Reset соединён с входом управления (+) для автоматического перезапуска. На осциллограмме на затворе верхнего транзистора при превышении некоторого напряжения наблюдается короткий пик положительного выброса в момент открытия нижнего транзистора. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 313 May 27 Posted May 27 · Report post Покажите схему и монтаж, после чего можно будет ответить по существу. Пока лишь видно, что выбор компонентов, топологии и прочего, да, способствует. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shelectronix 1 May 27 Posted May 27 · Report post В 27.05.2025 в 13:31, break сказал: Частота преобразования 20 кГц В даташите на 5П165 указано: время задержки сигнала не более 500 нс, а максимальная частота 10 кГц. А у HCPL-316J - "500 ns max. switching speeds". Сигналы затворов смотрели? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
siargy 10 May 28 Posted May 28 · Report post 17 hours ago, break said: замкнуты между собой выводы 14 и 16 прямо возле микросхемы? или помех насасывает или питание проседает. без осцилограм можно долго гадать Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 313 May 28 Posted May 28 · Report post 10 часов назад, Shelectronix сказал: В даташите на 5П165 Согласно такой бумаге, это вообще неприменимый и бесполезный компонент — главные параметры, проходная ёмкость и длительность перепадов синфазного, не указаны. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
break 0 May 28 Posted May 28 · Report post В 27.05.2025 в 20:34, Shelectronix сказал: максимальная частота 10 кГц. При питании Ucc2=30 В. У меня всего +15/-5. С защитой понял - из-за наводок на затвор увеличивается потребление драйвера, питание его просаживается и он начинает отключаться по понижению питания. Теперь надо разобраться с этими наводками. Лабораторный блок питания, который питает низковольтную часть, вообще сходит с ума, но напряжение держит. Осциллограммы на затворе верхнего транзистора. 0 V - без питания. 170 V - общий вид, 170 V_f - задний фронт, 170 V_r - передний фронт. 175 V - с наводкой. 175 V - растянутая наводка. Осциллограммы сняты при прямом подключении резистора от ноги драйвера к затвору и прямом проводе от 16 ноги драйвера к истоку. Печать пока не отрезал. Печать не оптимальная, понятно, опыта разводки таких схем не имею. Параллельно обмоткам выходного трансформатора стоят RC цепочки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LLLLLLLLLL 17 May 28 Posted May 28 (edited) · Report post Непонятно/не отражено в схеме, как подключен трансформатор к выходу полумоста. Есть ли "средняя точка" из конденсаторов. Кроме того, ток светодиодов оптопар надо ограничивать резисторами. А у вас стоят 0 ом. В затворах МОСФЕТов резисторы по 100 Ом? Я правильно увидел? Edited May 28 by LLLLLLLLLL Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
break 0 May 28 Posted May 28 · Report post 1 час назад, LLLLLLLLLL сказал: Есть ли "средняя точка" из конденсаторов. Обязательно. 1 час назад, LLLLLLLLLL сказал: Кроме того, ток светодиодов оптопар надо ограничивать резисторами. А у вас стоят 0 ом. Тут не надо. У 5П165 на схеме включения написано 1,0 кОм. Это явная ошибка - так не работает. По написанию можно предположить, что хотели написать 1,0, то есть 1 Ом. Это уже не может быть ограничителем. У HCPL316J вывод подключен прямо к "земле". 1 час назад, LLLLLLLLLL сказал: В затворах МОСФЕТов резисторы по 100 Ом? Сейчас 10 Ом. В прототипе было 100 Ом, чтобы затянуть фронты. При этом звона было меньше, но транзисторы сильно грелись, поэтому поменял на 10 Ом. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 37 May 29 Posted May 29 · Report post По степени важности того, что в схеме напрягает ....- 1. Вы же даже не знаете какой реальный ток светодиода драйвера, и форму этого тока не видели. Ведь так? Это надо исправлять.... Установите R42 = 1 Ом и посмотрите осциллограмму на нём... Будете знать и форму тока светодиода на входе и его величину. Это важно - а вдруг уже там какая-нибудь "грязь" лезет... 2. Вы элементы C8,C9 и R20 от "балды" нарисовали? По личному опыту - микросхема DA2 хорошая, но старая... - там коррекцию обратной связи можно сделать десятками разных способов с очень разными результатами, объяснить которые словами невозможно... Надо в модели смотреть, по уму... Но это так - пожелание..., может у Вас есть стандартное проверенное решение... 3. Параллельно затвор-исток силового ключа поставьте резистор 10Ком, чтобы затвор не повисал в воздухе при обрыве выхода драйвера. 4. А нужно ли истинно полевому транзистору минус 5 Вольт в затворе? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
варп 37 May 29 Posted May 29 (edited) · Report post 5. И не понятно - как Вы в полу-мосте планируете ток контролировать? Что-то R53 в качестве датчика тока вызывает сомнения.. Он контролирует ток чего? Edited May 29 by варп Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 9 May 29 Posted May 29 · Report post Подобная картинка с помехой у меня была многократно (поначалу).....и каждый раз все дело оказывалось в конструктиве. Где у вас на схеме С-снаббер по питанию?...то есть между истоком верхнего и стоком нижнего и как можно ближе к ним Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
siargy 10 May 29 Posted May 29 · Report post смещенная помеха намекает на выбросы при закрытии транзистора Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Plain 313 May 29 Posted May 29 · Report post 10 часов назад, break сказал: опыта разводки таких схем не имею И создания схем тоже. Здесь плохо всё, тем более, речь о 25 кВ, это плохо в кубе. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
break 0 May 29 Posted May 29 · Report post 2 часа назад, варп сказал: Вы элементы C8,C9 и R20 от "балды" нарисовали? Проверено на прототипе. 2 часа назад, варп сказал: По личному опыту - микросхема DA2 хорошая, но старая... Вот поэтому и применил, чтобы меньше сюрпризов было и можно было быстро купить. В дальнейшем будет заменена на 1114ЕУ3. 2 часа назад, варп сказал: А нужно ли истинно полевому транзистору минус 5 Вольт в затворе? Не обязательно, но предполагалось, что могут устанавливаться IGBT, а им это желательно. С MOSFET'ами с 5 приёмкой совсем плохо, а IGBT найти немного проще. 1 час назад, варп сказал: Что-то R53 в качестве датчика тока вызывает сомнения.. Он контролирует ток чего? Ограничивает ток заряда накопительного конденсатора. 1 час назад, аксим-м сказал: Где у вас на схеме С-снаббер по питанию?...то есть между истоком верхнего и стоком нижнего и как можно ближе к ним На этой схеме нет. Исток верхнего и сток нижнего? Так они соединены между собой. Если между стоком верхнего и истоком нижнего, то пробовал прямо к ногам припаивать. Немного лучше, но радикально не меняет. 1 час назад, siargy сказал: смещенная помеха намекает на выбросы при закрытии транзистора Скорее при открытии нижнего транзистора. По времени совпадает. 27 минут назад, Plain сказал: Здесь плохо всё, тем более, речь о 25 кВ, это плохо в кубе. Очень конструктивное замечание. 🤨 25 кВ там нет. Не больше 8 кВ, да и те кончаются на делителе R1, R2, R5, R7. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
аксим-м 9 May 29 Posted May 29 · Report post Цитата Если между стоком верхнего и истоком нижнего, Да, очепятка получилось.Хотя да, в данном случае он не поможет так как проблема при открывании..... Возник другой вопрос : у вас чё, изолятор только для верхнего ключа? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
