[speedtree 0]

Коллеги, нужна помощь.

Есть референсный дизайн мат платы, с которого сняли S-параметры диф пар PCIe интерфейса.
Разработали свою, очень непохожую на исходную плату, плату в другом форм-факторе. Стек и параметры линий передач повторили на 100%.
Сняли в точно таком же режиме такие же S параметры всё тех же цепей PCIe. Эти цепи образуют интерфейс x16 в обычном PCIe разъёме.
Так вот три RX линии из нашего дизайна ведут себя точно также, как линии с реф дизайна. А тринадцать прочих немного, но заметно хуже. Я говорю об Insertion Loss. Крутизна вносимых потерь растёт заметно круче, чем у хороших линий.
И вот мы всё не можем понять, чем конструктивно отличаются хорошие линии от плохих. Они проходят по одним и тем же слоям, с одинаковым количеством переходушек у них всё одинаково.
Геометрическая разница конечно наблюдается: хорошие линии идут от пэдов разъёма влево, а все плохие - вправо. Хорошие линии в горизонтальной части отделены от плохих сквозными отверстиями от DDR разъёмов.
Однако не то что теорию подогнать не удаётся под эту разницу, мы провели эксперименты в сигрити, которые дали нам некоторую уверенность, что проблема не в этом.

В целом хорошие и плохие сейчас в одинаковых условиях.

top Зелёные - хорошие, красные - плохие                                                               4 слой

В чём может быть причина такого поведения Insertion Loss?

[Arlleex 349]

Что за изломы в диффпарах?

 

Будет легкое рассогласование и, соответственно, потери.

Дальше - на картинке не очень хорошо видны переходные около смены слоев по пути трасс - какие-то точки стоят, но понять точно, переходные это или нет - нельзя.

Ну и еще момент - что под и над этими трассами? Сплошные опоры? Нигде не рвутся геометрически?

И еще: что мешает симметрировать вывод "плохих" диффпар с "хорошими", т.е. максимально короткие одинаковые длины на слое коннектора, потом переход на другие слои.

Я бы еще слегка добавил зазор между диффпарами, на приблизительный вид кажется местами слишком узковато даже для 3W.

И еще я бы накрутку длин внутри каждой диффпары старался ближе к коннектору отнести.

Кстати, ровнять по длине такие пары сложнее - 1 см по верхнему, потом 9 см по другому слою не есть то же самое, что 5 см по топу и 5 см по другому. Это учтено?

[speedtree 0]

1. Артефакт скринфота. Линии идут ровно;

2. Переходушки стоят;

3. Опоры сплошные, нигде не рвутся;

4. У хороших линий от пинов коннектора отводы идут под коннектор (налево), у плохих в другую сторону. Есть среди плохих линий как с короткими отводами, так и с длинными. При этом характер вносимых потерь у них одинаковый;

5. Зазор между линиями большой, они друг на друга не влияют. Пробовал удалять линии через одну и моделировать - результат не меняется;

6. Дифпары выравнивались как по статической фазе, так и по динамической;

7. У PCIe довольно большие допуски по выравниванию линий между собой. И в контексте данной темы это не имеет значения;

[peshkoff 48]

18 часов назад, speedtree сказал:

чем конструктивно отличаются хорошие линии от плохих

тем, что первое переходное отв. стоит на гораздо большем расстоянии, чем у хороших.

---

зазор нормальный.

накрутка сделана правильно

выравнивание между диффпарами не требуется.

-----

в принципе можно забить. контроллер все вытащит

[_Sergey_ 38]

Под процессором увеличьте картину. Правый нижний угол.

RL тоже интересно посмотреть..

[speedtree 0]

 

RT для двух дифпар: красные - плохая дифпара, зелёные - хорошая

 

[_Sergey_ 38]

Ага..

1. Хорошие не проходят по земляному решету под процессором.

2. Импеданс дифпар в pin-field проверяли? Опция Tabbed routing - доступна?

 

На разъеме на каждый GND вывод нужно по два переходных в разные стороны.

Думаю вырезы в Plane для уменьшения емкости площадок тоже хорошо.

 

ЗЫ: Хорошие линии соответствуют требованиям?

[speedtree 0]

1. Частично проходят

2. переносили плохие дифпары на крайние пины - результат не изменился

3. Пробовали пины GND разъёма подключать с двух сторон - изменения значения вносимых потерь незначительные

4. Вырезы в Plane на втором слое присутствует как у хороших так и у плохих.

Сейчас бы понять природу отличий в графиках вносимых потерь.

[_Sergey_ 38]

Похоже на разную длину. Больше длина - больше потерь.

[_Sergey_ 38]

И область побольше можно выделить..