[patron 5]

21 hours ago, Stepanov said:

... гидрофоны, практически всех типов, имеют очень малую чувствительность на частотах длина волны которых в разы превосходит размеры чувствительных элементов гидрофона.

практически все производители гидрофонов приводят их АЧХ от единиц Гц и неравномерность АЧХ в единицы дБ в полосе от единиц Гц до десятков кГц.

[Stepanov 56]

3 hours ago, patron said:

практически все производители гидрофонов приводят их АЧХ от единиц Гц и неравномерность АЧХ в единицы дБ в полосе от единиц Гц до десятков кГц.

Да, и это позволяет видеть что чувствительность на этих частотах мала.

[patron 5]

13 minutes ago, Stepanov said:

Да, и это позволяет видеть что чувствительность на этих частотах мала.

Как проводятся измерения чувствительности - совсем другая тема, поэтому хотелось бы вернуться "к нашим баранам" - как контролировать собранную систему сенсоров.

[Stepanov 56]

Пару-тройку страниц назад в этой теме был выложен набор книг именно по методам контроля. Читайте, в книгах всё написано. В двух словах это не пересказать.

[HardEgor 166]

14 часов назад, patron сказал:

Речь идёт об ограничении частот снизу непосредственно в самом гидрофоне и конкретно в его входных цепях, а не в дальнейшем тракте.

А комбинация RLC не позволяет фильтровать? Ну, наверное, еще можно попробовать с гираторами поиграться, но вы же скажете что они шумов добавят ...)

[patron 5]

Соотношение с/ш один из главных параметров гидрофона. 

[HardEgor 166]

Полоса частот имеет большую важность для гидрофона.

[patron 5]

БольшУю или бОльшую ?  Если первое, то - да, если второе, то зависит от задачи.

[HardEgor 166]

Я таких сентенций могу рожать десятками)

[Stepanov 56]

On 5/5/2025 at 8:24 AM, patron said:

Соотношение с/ш один из главных параметров гидрофона. 

Нет. Главный параметр это чувствительность, второй по важности - полоса частот и линейность АЧХ, третий линейность ФЧХ в рабочей полосе.

[patron 5]

Главные параметры гидрофонов зависят от задач. В применении к аудиоматериалам для фильмов, журналистики, научно-познавательным фильмам и т.д. шумы стоят на одном из первых мест наряду с чувствительностью. Хотя чувствительность и шумы - две стороны одной и той-же медали. 

Обеспечить линейную АЧХ в звуковом диапазоне, судя по приводимым многими производителями гидрофонов данным,  не представляет проблем - скорее придётся сильно ограничивать АЧХ снизу, чтобы избежать "затыков" от толков, ударов и т.п.

Современные входные преобразователи, если не брать самый примитивный на одном "голом" полевике, имеют очень высокие х-ки и по полосе частот и по ФЧХ и по THD. И сами сенсоры за исключением самых примитивных, имеют очень широкую полосу частот. Сильная нелинейность ФЧХ начинается в области мех. резонанса сенсора - обычно в области выше 20 кгц.

Для научно-исследовательских и военных целей, требования могут быть специфическими и совсем другими.

 

 

Edited May 7, 2025 by patron

[patron 5]

On 3/17/2025 at 5:49 PM, Stepanov said:

 с ПУ имею далеко не нулевой опыт, нельзя сказать, что новичок или теоретик

Сделал запрос на GPT по поводу ПУ для заливки гидрофонов - он вывалил список наиболее применяемых для подводной акустики. Я так глубоко не разбирался с системами обозначения твёрдости материалов, но когда скачал даташиты то обнаружил, что она у разных производителей обозначается по-разному : у одних буквой А - например "Shore А 40", у других буквой D и как их сравнивать не понял. Но пишут, что наиболее подходящая для гидрофонов твёрдость - А 40-80.

[_Neofit 98]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Твёрдость_по_Шору_(метод_вдавливания)#Шкалы_дюрометра

[patron 5]

5 hours ago, patron said:

пишут, что наиболее подходящая для гидрофонов твёрдость - А 40-80.

- отсюда следует, что материал с обозначением "D" можно вообще не рассматривать, хотя интуитивно и А70 довольно твёрдый. 

Из того, что нарыл GPT - есть ещё и т.н. мягкие ПУ, которыми легче делать заливку. Странно то, что технология заливки, изложенная GPT (разумеется не сам он её изобретал, а где-то добыл из открытых источников), предусматривает время смешивания компонентов всего 1 - 2 минуты и при этом "мешать нужно медленно". Не представляю себе хорошо смешанный материал, который мешали 1 или даже 2 минуты и при том медленно... Он ведь налипает на стенки сосудов в которых мешают и приходится смесь переливать 2, а то и 3 раза, чnобы получить равномерную смесь. И ещё там есть любопытное замечание, что смесь после смешивания надо поставить на 1 - 2 минуты в вакуумную камеру. Как это можно реализовать - непонятно : после помещения в вакуумную камеру необходимо, чтобы компрессор откачал воздух, а это уже минимум минута..  

Edited January 3 by patron

[HardEgor 166]

4 часа назад, patron сказал:

Странно то, что технология заливки, изложенная GPT (разумеется не сам он её изобретал, а где-то добыл из открытых источников)

Он банально компилирует из разных источников "среднюю температуру по  больнице", ну и логично  в слова оформляет) Не надо там искать откровения и какой-то смысл)

4 часа назад, patron сказал:

- отсюда следует, что материал с обозначением "D" можно вообще не рассматривать, хотя интуитивно и А70 довольно твёрдый. 

ничего не следует. Зависит от множества факторов - глубины, солёности, частот и т.д. и т.п.