quаrk 41 March 4 Posted March 4 · Report post 2 минуты назад, patron сказал: - аргументы ? Аргументы - это результаты ваших измерений. Надеюсь, Вы нас ознакомите с ними ... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 4 Posted March 4 (edited) · Report post В поправленной Вами картинке конечно сигнал будет только с одного кольца - правого, левое кольцо на Вашей картинке вообще "не у дел" - сигнал снимается с той-же обкладки, на которую подаётся. Но вернёмся к последнему варианту картинки на предыдущей странице : что же будет при двух кольцах с разнонаправленной поляризацией ? Edited March 4 by patron Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 41 March 5 Posted March 5 (edited) · Report post 16 часов назад, patron сказал: В поправленной Вами картинке конечно сигнал будет только с одного кольца - правого, левое кольцо на Вашей картинке вообще "не у дел" - сигнал снимается с той-же обкладки, на которую подаётся. Да, там ошибка. Исправил: 16 часов назад, patron сказал: Но вернёмся к последнему варианту картинки на предыдущей странице : что же будет при двух кольцах с разнонаправленной поляризацией ? То же самое должно получиться. Edited March 5 by quаrk Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 5 Posted March 5 · Report post Quote То же самое должно получиться. - что именно ? (pечь про последний пост предыдущей страницы). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 41 March 5 Posted March 5 · Report post 1 час назад, patron сказал: - что именно ? (pечь про последний пост предыдущей страницы). Выходной сигнал, как и в моем последнем, исправленном варианте. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 5 Posted March 5 · Report post Quote Quote Во втором - сигнал разности между двумя элементами - т.е. практически, "ни какой" - а вы обратили внимание, что на моей последней картинке поляризация колец противоположна - и почему тогда не должно быть суммирования, если суммируются два сигнала, как две батарейки, включенные последовательно + - --> + - Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 5 Posted March 5 (edited) · Report post On 3/4/2025 at 8:42 AM, Plain said: Потому что сжатие. Если речь о трубке, то класть на неё груз толку мало, надо стягивать хомутом, например, двойной петлёй верёвки. - всё оказалось, с одной стороны, гораздо проще : подключаю осцилл к трубке, которая лежит на столе так, что ось параллельно столу и делаю нажатие резкое сверху вниз - очень хорошо видно на осцилле, что в момент нажатия луч кидается сильно вниз, а потом намного слабее вверх. Т.е. таким способом легко разбраковывать по направлению поляризации, но сразу и не сообразишь - а какая же поляризация - какая. На заводе готовые изделия маркируют "плюсиком" на одной из обкладок, но какой именно поляризации это соответствует ? Что понимается под под направлением стрелки вектора напряжённости поля "Е" ? В теории стрелкой показывают направление убывания напряжённости эл. поля, но что тогда обозначают "+" или "-" при маркировке деталей из пьезокерамики ? Edited March 5 by patron Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 41 March 5 Posted March 5 (edited) · Report post 1 час назад, patron сказал: На заводе готовые изделия маркируют "плюсиком" на одной из обкладок, но какой именно поляризации это соответствует ? Что понимается под под направлением стрелки напряжённости поля "Е" ? Делайте конструктив изделия таким образом, чтобы можно было использовать "кольца" как с "прямой", так и с "обратной" поляризацией. Это не сложно... А претензии по маркировке отправляйте, непосредственно, производителю "колец". Edited March 5 by quаrk Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 5 Posted March 5 · Report post и что будет, если одна партия изготовлена с одним типом поляризации, а другая с обратной, а в изделии применяются обе - неизбежна путаница. И это не претензия к изготовителю, а попытка разобраться - как правильно д.б. они маркированы. На картинках изготовителя стрелка поляризации направлена от минуса к плюсу, а в электротехнике вектор напряжения всегда рисуют от плюса к минусу... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 41 March 5 Posted March 5 · Report post 16 минут назад, patron сказал: и что будет, если одна партия изготовлена с одним типом поляризации, а другая с обратной, а в изделии применяются обе Входной контроль проверит все кольца и поставит собственную маркировку. Монтажники будут ориентироватья на нее. Вам "шашечки", или "ехать"? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Yuri7751 52 March 6 Posted March 6 · Report post 10 hours ago, patron said: но какой именно поляризации это соответствует ? Что понимается под под направлением стрелки вектора напряжённости поля Плюсик ставят в процессе собственно поляризации (технологической операции) - пьезоэлемент нагревают выше точки Кюри, подают высокое напряжение и затем плавно понижают температуру. Соответственно наверное понятно, куда там чего направлено. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 128 March 6 Posted March 6 · Report post 14 часов назад, patron сказал: На заводе готовые изделия маркируют "плюсиком" на одной из обкладок, но какой именно поляризации это соответствует ? Что понимается под под направлением стрелки вектора напряжённости поля "Е" ? https://masters.donntu.ru/2008/feht/sherbak/library/keramika.htm Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 6 Posted March 6 · Report post 15 hours ago, quаrk said: Входной контроль проверит все кольца и поставит собственную маркировку. Монтажники будут ориентироватья на нее. Вам "шашечки", или "ехать"? Можете привести схему проверки направления поляризации для мелкосерийного пр-ва - т.е. бюджетного устройства ? Лучше иметь шашечки, чтобы не поехать в противоположную сторону. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 41 March 6 Posted March 6 · Report post 1 минуту назад, patron сказал: Можете привести схему проверки направления поляризации для мелкосерийного пр-ва - т.е. бюджетного устройства ? Вы по ссылочке почитайте, которую вам предоставил HardEgor. Там и схему найдете. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
patron 2 March 7 Posted March 7 · Report post Это известная статья, публиковалась на разных сайтах. По данному линку - с ошибочками. И рассматривается деформация вдоль оси трубки с металлизированными торцами. Мы рассматриваем альтернативный вариант - давление прикладывается перпендикулярно оси трубки. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
