makc 269 January 28 Posted January 28 · Report post Недавно я навёл порядок в правах доступа на скачивание аттачей в ряде разделов форума. После чего некоторые участники обратили внимание, что теперь не удаётся скачать аттачи без регистрации на форуме. На многих форумах скачивание аттачментов возможно только после регистрации. Этому есть несколько причин: Участники, наполняющие форум контентом, тратят время и силы на развитие форума. Они вправе рассчитывать на обратную связь и развитие сообщества, в котором они участвуют. Скачивание без регистрации никак не мотивирует скачивающих участвовать в развитии и поэтому скорее идёт во вред форуму, чем ему на пользу. Скачиванием всего и вся занимаются не только люди, но и боты. Поэтому для снижения нагрузки на сервер целесообразно запретить скачивать без регистрации. Регистрация не представляет никакой сложности и требует минимума времени. Запрет скачивания без регистрации широкораспространённая практика и не мы первые её придумали. Причём на ряде тематических форумов скачивание становится доступно не сразу после регистрации, а только после выполнения ряда условий (число постов, число лайков и т.п.). Здесь этого нет и не планируется. Речь только о регистрации на форуме. Голосуйте, высказывайтесь, предлагайте. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 11 January 28 Posted January 28 · Report post 1. Как участник всегда выкладывал файлы, чтобы могли скачать все без всяких регистраций и препонов. 2. По количеству скачиваний видно, что это мизерная нагрузка. 3. Регистрация представляет лишние телодвижения, которые можно исключить, новичок предпочтёт ресурс без смс и регистрации. 4. Практика порочная - синдром вахтёра. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
makc 269 January 28 Posted January 28 · Report post 3 минуты назад, petrov сказал: 1. Как участник всегда выкладвал файлы, чтобы могли скачать все без всяких регистраций и препонов. Вы молодец. Но это не сильно стимулирует рост коммьюнити и форума в целом. Без регистрации нет возможности общаться. Отменим регистрацию и для общения (отправки сообщений)? 4 минуты назад, petrov сказал: 2. По количеству скачиваний видно, что это мизерная нагрузка. У вас есть доступ к админке? Вы знаете общий объём аттачментов на форуме, которые можно скачать? Откуда цифры? 4 минуты назад, petrov сказал: 3. Регистрация представляет лишние телодвижения, которые можно исключить, новичок предпочтёт ресурс без смс и регистрации. Безусловно, за всё нужно платить. В том числе своими силами и временем. Но стоит-ли общаться с халявщиками, которым трудно зарегистрироваться? Вопрос риторический. 6 минут назад, petrov сказал: 4. Практика порочная - синдром вахтёра. Навешивание ярлыков - порочная практика дискуссии. Особенно, когда нет никакого подтверждения и обоснования. Поэтому алаверды: стремление к халяве - порочная практика в квадрате. 😉 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 11 January 28 Posted January 28 · Report post makc Но это не сильно стимулирует рост коммьюнити и форума в целом. Это как раз стимулирует задержаться на форуме, а не перейти на следующий ресурс в поисковике. Форум убивает раздутое количество подфорумов и новый негодный движок. _ У вас есть доступ к админке? Вы знаете общий объём аттачментов на форуме, которые можно скачать? Откуда цифры? https://electronix.ru/forum/topic/195655-knigi-pro-adaptivnye-antennye-reshyotki-dlya-starta/#comment-1954306 Скачивают мало, 55 скачиваний за 3 месяца 3.6 MB файла. _ Безусловно, за всё нужно платить. В том числе своими силами и временем. Но стоит-ли общаться с халявщиками, которым трудно зарегистрироваться? Вопрос риторический. Это ниоткуда не следует, ни на чём не основанная риторика, наоборот доступ к информации должен быть свободный с как можно меньшим количеством препятствий, если их можно избежать, то они должны быть устранены. _ Навешивание ярлыков - порочная практика дискуссии. Особенно, когда нет никакого подтверждения и обоснования. Поэтому алаверды: стремление к халяве - порочная практика в квадрате. Это не ярлыки, а культурный феномен языка, точно описывающий происходящее, без смс и регистрации, синдром вахтёра - сразу все понимают о чём речь. Халявщик захотел книжку скачать, статью, да побольше бы таких халявщиков. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EdgeAligned 96 January 28 Posted January 28 · Report post Скачивание после регистрации - обычная практика. Еще бывает, что скачать можно только после нескольких постов на форуме. Есть в таком подходе как плюсы (отсеиваются "левые" люди и боты), так и минусы (срочно нужен какой-то материал, а тут "сюрприз"). Как альтернатива для быстрого скачивания, когда ну вот позарез нужно, может быть платное скачивание за небольшую сумму. На некоторых форумах такое практикуется. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
petrov 11 January 28 Posted January 28 · Report post Как же задрали всякие комсомольцы добровольные вахтёры. Вот папа римский качает с LibGen на халяву без смс и регистрации. https://3dnews.ru/1116552/mark-tsukerberg-lichno-razreshil-obuchat-ii-llama-na-piratskih-materialah выяснилось, что Марк Цукерберг лично одобрил использование компанией массива LibGen для обучения Llama. _ LibGen сотни терабайт ценнейшей литературы без смс и регистрации, хоть всё выкачивай, научное сообщество признаёт положительный эффект. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Alex-lab 10 January 28 Posted January 28 · Report post Смысл заставлять регистрироваться? Регистрация не означает участие. А если есть желание общаться, то ничто не мешает зарегистрироваться. Если человек захочет задать вопрос, он зарегистрируется. А если ему сейчас нужно просто скачать, то зачем? Вот вы сами когда что-то ищите начинаете регистрироваться на всех подряд ресурсах что бы по одному файлу скачать? Так они в большинстве случаев еще и оказываются не тем, что нужно! Реально человек проникнется к форуму, если она один раз что-то нашел, второй раз что-то нашел, в третий... и тут уже как бы и зарегистрироваться можно. По мне так это лишь раздувает базу "виртуальных" душ, которым пришлось зарегистрироваться ради одно файла. Обычно после такого "Вахтерского порядка" никакого желания иметь дела с таким ресурсом нет. Просто мерзко. 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
andrew_b 18 January 28 Posted January 28 · Report post И ошибка в первом же слове. :facepalm: "Ли", "же" и "бы" через дефис не пишутся никогда. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
repstosw 18 January 28 Posted January 28 · Report post Следующий шаг: сделать скачивание платным или в обмен за полезные посты. Как у китайцев 🤣 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Raven 16 January 29 Posted January 29 · Report post Хочу высказаться в защиту админа: действительно, давайте не будем использовать в полемике навешивание ярлыков (синдром вахтера), это неспортивно. Прямо чем-то огоньковским из 80-х пахнуло. А к чему это привело, знают все, кто прошел через 90-е. Админы выполняют свои обязанности, они должны быть консервативны by define. Так что подобная позиция @makc объяснима, тем более, что он с готовностью согласился на голосование. Так что все Ок. А вот по существу вопроса я, пожалуй, соглашусь с его оппонентами и присоединюсь к группе "за свободу скачивания без регистрации и СМС" - пустые члены клуба только для 1 скачивания явно не пойдут форуму на пользу. Опасение могут вызывать боты, но мне статистика в этой части неизвестна. Если серьезной угрозы с этой стороны нет, то лучше скачивание по видимым ссылкам не ограничивать - это только раздражает. Если же человек несколько раз найдет на нашем ресурсе полезный материал, он, скорее всего, зарегистрируется для реального участия в форуме. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Anxigeros 1 January 29 Posted January 29 · Report post 16 часов назад, makc сказал: Скачивание без регистрации никак не мотивирует скачивающих участвовать в развитии Я думал, для обмена контентом только внутри сообщества существует закрытый ftp-сервер, доступ к которому выдается только после верификации "активного участия пользователя в развитии форума" (т.н. "доступ в свои"). Или я не прав? Поясните пожалуйста. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_4afc_ 34 January 29 Posted January 29 · Report post А при свободном скачивании аттачей не появится ли угроза: 1 - индексация ботами содержимого аттачей с последующими страйками от "правообладателей" 2 - как следствие лавина сообщений: "и мне в личку киньте"? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_3m 12 January 29 Posted January 29 · Report post 47 минут назад, _4afc_ сказал: А при свободном скачивании аттачей не появится ли угроза: 1 - индексация ботами содержимого аттачей с последующими страйками от "правообладателей" Страйки от "***ей" при свободном скачивании обязательно появятся. Эту угрозу к сожалению нельзя игнорировать и придется жить как все - скачивание только зарегистрированным пользователям. Я тоже ненавижу такие меры но мир неидеален :( Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
makc 269 January 29 Posted January 29 · Report post 9 часов назад, repstosw сказал: Следующий шаг: сделать скачивание платным или в обмен за полезные посты. Как у китайцев 🤣 Нет, так мы делать не будем. Для этого нужно изменить формат ресурса, а для этого никаких перспектив не видно от слова совсем. 1 час назад, Anxigeros сказал: Я думал, для обмена контентом только внутри сообщества существует закрытый ftp-сервер, доступ к которому выдается только после верификации "активного участия пользователя в развитии форума" (т.н. "доступ в свои"). Или я не прав? Поясните пожалуйста. Правы, но FTP это по сути продолжение идеи аттачей. В аттачи нельзя залить дистрибутив, сервер этого не переварит. Поэтому есть FTP. При этом для доступа к FTP действуют чуть более жёсткие правила, чем обсуждаемые ограничения для аттачей. Одной регистрации для доступа к FTP совсем недостаточно. 59 минут назад, _4afc_ сказал: А при свободном скачивании аттачей не появится ли угроза: 1 - индексация ботами содержимого аттачей с последующими страйками от "правообладателей" 2 - как следствие лавина сообщений: "и мне в личку киньте"? Появиться может. 9 минут назад, _3m сказал: Страйки от "***ей" при свободном скачивании обязательно появятся. Эту угрозу к сожалению нельзя игнорировать и придется жить как все - скачивание только зарегистрированным пользователям. Я тоже ненавижу такие меры но мир неидеален 😞 Если сообщество решит открыть аттачи для свободного скачивания и потом прилетит страйк, то придётся всё закрывать и, возможно, ужесточать правила доступа к такому контенту. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Flood 13 January 29 Posted January 29 · Report post Можно сделать "ни вашим, ни нашим" - при размещении аттача постер мог бы определять, размещать открытый аттач или закрытый (с чувствительным контентом). В целом же мне, как зарегистрированному пользователю, полиси "качать только зареганым" никак не мешает. Единственный минус - возможное появление пустых юзеров, созданных только ради скачивания. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...