Aner 7 September 28 Posted September 28 · Report post Нахожу много вариантов таких усилителей но вот с гармониками, те линейностью у них плохо. Можете подсказать, у кого было такое требование? Выходная мощность может быть на порядок более, интересует линейность. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux 4 September 28 Posted September 28 · Report post линейный это по имдэ переформулируйте тз и лучше сразу по полной хотябы на а4 лист иначе скучовато по 348 кругу теребрнькать тех предолжение тут будет сильно короче техзадания )) совет бесплатный -- любые детали за деньги извините ВРЕМЕНА Quote Выходная мощность может быть на порядок более, интересует линейность. а это вообще апофеоз! мощбнось может быть не 2 а 20 ватт а искажения нужно "сохранить2 ? Вы там совсем определитесь стучитесь если надо я работаю по этому профилю счаз Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
soldat_shveyk 3 September 28 Posted September 28 · Report post 6 hours ago, Aner said: Можете подсказать, у кого было такое требование? Лет 10-15 назад делал что-то похожее на двух MRF136 в push-pull. Получилось хорошо и по шумам и по линейности, но громоздко :) Наверняка сейчас можно получить то же самое на двух компактных GaN в QFN-корпусах. Готовый GainBlock вряд ли удастся найти Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Aner 7 September 29 Posted September 29 · Report post 14 hours ago, soldat_shveyk said: Лет 10-15 назад делал что-то похожее на двух MRF136 в push-pull. Получилось хорошо и по шумам и по линейности, но громоздко :) Наверняка сейчас можно получить то же самое на двух компактных GaN в QFN-корпусах. Готовый GainBlock вряд ли удастся найти Идея использовать старенькие, MRF136, MRF150 думал что годится, пусть у них не такое большое усиление. Но получить по IMD3 лучше чем 30dB ... не получается. Интересно а сколько у вас получилось по IMD3 на двух MRF136 в push-pull, хотябы до 50 Мгц не до 100. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
soldat_shveyk 3 September 29 Posted September 29 · Report post 8 hours ago, Aner said: MRF136, MRF150 думал что годится, пусть у них не такое большое усиление Два MRF136 в push-pull точно давали 20+ dB при питании 24В 8 hours ago, Aner said: Интересно а сколько у вас получилось по IMD3 на двух MRF136 в push-pull, хотябы до 50 Мгц не до 100. У меня был диапазон 1.5 - 80 МГц. И даже уже не вспомню точных цифр по IMD3. Вроде бы было 35..40 dB при выходе 1-2W, потому что цифровой сигнал PSK практически не портился, EVM на выходе был очень маленький. Но это была совсем другая жизнь и сейчас даже материалов не осталось по этому усилку. Но точно помню, что старым MRF136 остался доволен, прям приятно удивил этот нехитрый MOSFET тогда. Да и вообще - зачем сейчас с линейностью заморачиваться? Поставил DPD и все дела. FPGA + ADC + DAC = копейки $ на этот диапазон частот. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
khach 43 September 29 Posted September 29 · Report post Усилки от кабельного ТВ (CATV) отличались высокой линейностью, чтобы многоканальный сигнал не плодил комбинационных частот в кабеле. Там обычно каскод в пуш-пуле использовался. Но нижняя частота маловата будет- CATV от 40 мгц были снизу, а вверх-по разному, и 200 и 450 и 900 были варианты. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Сергей Викт 3 September 30 Posted September 30 · Report post Двухтактный УМ на десятиваттных LDMOS транзисторах при питании 28 В вполне обеспечит ИМД3 минус 40 дБн на частотах до 100 МГц. Раньше выпускались биполярные транзисторы КТ983, КТ9150 - вот они могли и минус 50дБн обеспечить в классе А. Кстати, GaN транзисторы повышенной линейностью не отличаются, у них длинный участок насыщения, но именно высоких ИМД, на уровне минус 50 дБн они не показывают. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
khach 43 September 30 Posted September 30 · Report post 1 час назад, Сергей Викт сказал: GaN транзисторы повышенной линейностью не отличаются Пока нет, но работы ведутся, на прошлой неделе рецензировали статью с модификацией затвора нитридного транзистора для улучшения линейности. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
soldat_shveyk 3 September 30 Posted September 30 · Report post 1 hour ago, Сергей Викт said: питании 28 В вполне обеспечит ИМД3 минус 40 дБн на частотах до 100 МГц. Я пробовал питание MRF136 поднимать до 36В, линейность еще увеличивалась, но рассеиваемая мощность не понравилась) 10 hours ago, khach said: Усилки от кабельного ТВ (CATV) отличались высокой линейностью, чтобы многоканальный сигнал не плодил комбинационных частот в кабеле HELA-10C почти подходит по диапазону, но все равно не тянет уровень выходной мощности требуемый автору. Но можно ж несколько штук в параллель поставить, если место есть) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Aner 7 September 30 Posted September 30 · Report post 14 hours ago, soldat_shveyk said: Два MRF136 в push-pull точно давали 20+ dB при питании 24В У меня был диапазон 1.5 - 80 МГц. И даже уже не вспомню точных цифр по IMD3. Вроде бы было 35..40 dB при выходе 1-2W, потому что цифровой сигнал PSK практически не портился, EVM на выходе был очень маленький. Но это была совсем другая жизнь и сейчас даже материалов не осталось по этому усилку. Но точно помню, что старым MRF136 остался доволен, прям приятно удивил этот нехитрый MOSFET тогда. Да и вообще - зачем сейчас с линейностью заморачиваться? Поставил DPD и все дела. FPGA + ADC + DAC = копейки $ на этот диапазон частот. Идею с DPD ранее обдуывал, но для небольших мощностей, полагал что чтото из новых транзисторов уже есть на сегодня. Ведь до 20dB много всего по IMD c 40 и мене. Всеж для TV под 75 Ом делают. Жаль что не от DC. А есть где почитать, посмотреть по реализации этих предыскажений под этот диапазон, вот про копейки как то сомнетельно... . Может кто реализовал уже такеое? 5 minutes ago, soldat_shveyk said: Я пробовал питание MRF136 поднимать до 36В, линейность еще увеличивалась, но рассеиваемая мощность не понравилась) HELA-10C почти подходит по диапазону, но все равно не тянет уровень выходной мощности требуемый автору. Но можно ж несколько штук в параллель поставить, если место есть) Параллелить, тоже можно но потом комбайнер нужен, который может подпортить, по краям полосы... нет? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
soldat_shveyk 3 September 30 Posted September 30 · Report post 1 hour ago, Aner said: Идею с DPD ранее обдуывал, но для небольших мощностей Так DPD как раз актуально для бОльших мощностей, когда уже становится не выгодно сильно понижать КПД передатчика и использовать черезмерно мощные транзисторы в угоду линейности. 1 hour ago, Aner said: посмотреть по реализации этих предыскажений под этот диапазон, вот про копейки как то сомнетельно... . Бюджет прикинуть несложно: 14-битный ЦАП от 250 MSPS + 12-14 битное АЦП от 250 MSPS + небольшая FPGA уровня CycloneV. Но дьявол как всегда в мелочах: "цифровизация" усилителя добавит шумов и ограничит динамический диапазон системы где этот усилитель используется. Желательно хорошо понимать всю задачу целиком, чтобы принимать подобные решения. Требуемый усилитель же вряд ли существует сам по себе? И требования к нему формируются как к части некоторой системы со своими задачами. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Aner 7 September 30 Posted September 30 · Report post HELA-10C похоже снят с пр-ва. ... По компонентам понятно, ранее прикидывал, тот же DDC годится. А что с "математикой" в FPGA? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
soldat_shveyk 3 September 30 Posted September 30 · Report post 3 hours ago, Aner said: HELA-10C похоже снят с пр-ва. Если и так, то должны быть другие подобные усилители. В США раздача интернета по коаксиалам никуда не делась. В этой системе (DOCSYS) и QAM и OFDM сигналы, их много в одном кабеле, так что усилители должны быть линейные. Погуглите современные усилители для DOCSYS. 3 hours ago, Aner said: А что с "математикой" в FPGA? Там не Rocket Science, материалов полно. Но повозиться придется. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_pv 78 September 30 Posted September 30 · Report post opa2675? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Aner 7 September 30 Posted September 30 · Report post 44 minutes ago, _pv said: opa2675? Предложите сумматор (комбайнер) тогда линейный чтоб 2-4W получить. Мощность придется складывать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
