quаrk 35 December 21, 2024 Posted December 21, 2024 (edited) · Report post 37 минут назад, khach сказал: Имеет самое прямое. Потому что обычно убеждаемся, что концепция работает под линухом, а потом мучительно начинаем искать аналог у микрософта. С вашего позволения, опущу технические подробности, и перейду к сути - гарантиям. Мелкософт прямо пишет - мы не отвечаем за последствия применения нашей продукции. Другие - это просто подразумевают. Кто же будет отвечать, "в случае чего"? - Вы, конечно, как разработчик... Как, в этом случае, опираясь на такой "зыбкий" фундамент, давать гарантии конечному пользователю? Мне интересен ваш ответ. Edited December 21, 2024 by quаrk Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sasamy 11 December 21, 2024 Posted December 21, 2024 (edited) · Report post 1 hour ago, quаrk said: Оcталось непонятным, зачем вы привели, к качестве примера, данную систему? Которая, по большому счету, к теме "реал-тайм управление под Win" не имеет прямого отношения? мне больше непонятно зачем вы никого не слушая и ничего не читая продолжаете нести бред ? ведь там в статье черным по белому с примерами кода написано как на венде откусить ядро и работать с высоким приоритетом чтобы твой код не прерывали. А вкоментариях есть пояснения таким же упоротым которые лезут с советами Quote То есть по факту реалтайм не нужен, достаточно регистрировать данные без потерь. Я несколько раз явно касался этого вопроса в комментариях. Нет, реалтайм нужен, потому что по регистрируемым данным может приниматься решение о стимуляции. Там ещё и ограничение latency в 1 миллисекунду между генерацией сигнала в мозге и началом ответной стимуляции. Без реалтайма никак. А решение принимается не по raw data, а по filtered data. Конкретно — по данным фильтра высоких частот. Поэтому фильтрацию придётся выполнять прямо внутри этого реалтайма. Про MmGetPhysicalAddress Вы не в курсе? Вот честно — нет. 🙂 Я вообще не виндузятник, я программист DSP. Это мой первый код для Винды за очень-очень много лет, чуть ли не с окончания обучения. 5кгц, не так и много 40 килогерц, но данные, удобства ради, приходят сгруппированными в пакеты по 8 замеров. А Ваша плата что, вообще прерываний не генерирует? Конечно, нет!!! Прерывания — это зло. Вся архитектура решения построена так, чтобы в нём не было ни единого прерывания, только polling. Мы делали замеры, и в среднем на обработке прерывания теряется больше времени, чем на опросах. 42 minutes ago, quаrk said: Как, в этом случае, опираясь на такой "зыбкий" фундамент, давать гарантии конечному пользователю? Если нужны гарантии то применять нужно софт а ещё точней програмно аппаратные комплесы имеющие сертификацию соответсвия этим гарантиям и денег это стоит совсем других нежели просто венда. Вам надо решать - а нужно ли вам это ? В статье явно сказано что это для экспериментов на мышках. Edited December 21, 2024 by sasamy Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 35 December 21, 2024 Posted December 21, 2024 · Report post 1 минуту назад, sasamy сказал: ведь там в статье черным по белому с примерами кода написано как на венде откусить ядро и работать с высоким приоритетом чтобы твой код не прерывали. Угу. Теоретически, можно сделать "реал-тайм" так способом. Но в приведенном примере его нет, как такового, поскольку нет обратных "реал-тайм" каналов. Да и не нужен там "реал-тайм", по большому счету.... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 35 December 21, 2024 Posted December 21, 2024 · Report post 29 минут назад, sasamy сказал: В статье явно сказано что это для экспериментов на мышках. Для экспериментов на мышках - всё годится. Нет проблем. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sasamy 11 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 21 hours ago, quаrk said: Да и не нужен там "реал-тайм", по большому счету он там нужен но реализация максимально простая - можно в одни руки не вдаваясь в подробности сделать условному "программисту DSP". На Linux это было бы проще и надёжней, но тоже ограничено. Майнстрим сейчас гибридные системы - гипервизоры с rtos в одном флаконе - с жёстким реалтаймом rtos, с высокой производительностью gpos и сертифицируемыми гарантиями. Есть даже опенсорные реализации не запрещающие сертификацию их открытых продуктов https://www.kernkonzept.com/l4re-operating-system-framework/ https://www.kernkonzept.com/l4re-board-support-package-list/ но естественно программировать такие системы намного сложней - надо погружаться в технологию, возможно автор той статьи просто не знал о таких. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 99 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 2 часа назад, sasamy сказал: но естественно программировать такие системы намного сложней Как они о себе категорично)))))))))) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sasamy 11 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 35 minutes ago, mantech said: Как они о себе категорично их гипервизор в Electrobit используют в своей реализации AUTOSAR https://www.elektrobit.com/products/ecu/eb-corbos/hypervisor/ Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 35 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 4 часа назад, sasamy сказал: он там нужен но реализация максимально простая - можно в одни руки не вдаваясь в подробности сделать условному "программисту DSP"... При желании, можно из любой простой задачи раздуть проблему и заморочить себе голову. И заказчику заодно... Чтобы прочитать данные из АЦП, передать их, обработать и сохранить - нужна лишь достаточная скорость выполнения всех этих операций. И больше - ничего. Управление в реальном времени - это про другое. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blackfin 59 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post On 12/22/2024 at 7:04 PM, quаrk said: И больше - ничего. Нужен ещё толстый тролль, который объяснит нам всем, как это можно сделать.. 😎 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 35 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 8 минут назад, blackfin сказал: Нужен ещё толстый тролль, который объяснит нам всем, как это можно сделать.. 😎 Если собственных навыков не хватает - ищите себе толстого тролля... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blackfin 59 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post On 12/22/2024 at 7:33 PM, quаrk said: Если собственных навыков не хватает - ищите себе толстого тролля... Вы тут уже 37 постов настрочили, но дальше бла-бла-бла так и не продвинулись. )) Можете привести ссылки на разработанные вами измерительные приборы с применением скоростных АЦП ? А то не понятно, с кем мы имеем дело.. )) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
quаrk 35 December 22, 2024 Posted December 22, 2024 · Report post 7 минут назад, blackfin сказал: Вы тут уже 37 постов настрочили, но дальше бла-бла-бла так и не продвинулись. )) Можете привести ссылки на разработанные вами измерительные приборы с применением скоростных АЦП ? А то не понятно, с кем мы имеем дело.. )) Пожалуйста, все вопросы - к "толстому троллю". А я закончил свои выступления. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mantech 99 December 23, 2024 Posted December 23, 2024 (edited) · Report post 17 часов назад, sasamy сказал: AUTOSAR Почитал я про это, очередная попытка перевести программирование под ГУЙ с доп. наворотами, но по пониманию, опять усложнили себе жизнь, а их "стандартизация" - это вообще что-то с чем-то... ИМХО пока обычный Си так никто путно и не заменил ни на что другое, реально упрощающее программирование... Edited December 23, 2024 by mantech Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
