rloc 52 10 июня Опубликовано 10 июня · Жалоба 52 минуты назад, Aner сказал: Измерения S22, S21 очевидно нужнее разработчику транзисторов для коррекции в их производстве, чем конечному разработчику изделия. S22 нужно именно конечному пользователю. Простой пример - суммирование 4-х 1kW усилителей, когда один отдельно работает, пусть с некоторыми допущениями по КСВ, а для суммирования нужна индивидуальная подстройка каждого для совместной работы. Причем не важно, какой способ суммирования выбран, гибридный или синфазный. В некоторой степени циркуляторы помогают, но не панацея. Поэтому пришлось в свое время отказаться от готовых паллет Macom и делать свои усилители. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 5 10 июня Опубликовано 10 июня · Жалоба Интересно как вы тогда измеряли hot S22 4-х 1kW усилителей? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 52 10 июня Опубликовано 10 июня · Жалоба Тем же самым тюнингом, покупным или подмазыванием индием и последующим измерением цепочки. Критерий - максимум мощности. Процесс долгий, кропотливый, но что делать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 6 11 июня Опубликовано 11 июня · Жалоба On 6/7/2024 at 2:22 PM, rloc said: Очень похоже, SWR SX-40 собран по 2-ой картинке. Для частот 400-500МГц вполне подойдет сборка из элементов размера 0402-0603 в минимальных габаритах, впритык друг другу. А по среднему рисунку вероятней всего сделана пресловутая adl5960, чтобы не нарушать патент от 2005 года. Могли бы сделать лучше, наверное, если бы разделили разработки, т.е. сделали 2-й вариант с более высокими потерями, как следствие с более стабильными характеристиками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба Оптимизируя антенну споткнулся на том чего никогда не делал. Как оценить комплексный импеданс интегрального усилителя? Есть силабсовый чип зигби. Уже в готовом устройстве. Могу подключиться к выходу, могу перебросить чип компоненты согласования. Но о методе измерения S21 и S22 на двух нагрузках, или о методе с отстроенным вторичным генератором речи не идет; PA интегрирован. Из инструментов есть только взрослый но простой VNA без опций, осциллографа на 2.4 ГГц нет. Тюнера импеданстов тоже нет, а вы тут пишете что пытаться решать вопрос набором резисторов пустое. Да и без осциллографа не очень понятно как измерять абсолютный размах напряжения. Не понятно и как VNA будет реагировать на 10мВт от постороннего источника. Единственное что пока попробовал на холодном устройстве зимерять S11 постепенно повышая мощность в надежде что если не сгорит, выходной каскад перейдет в состояние близкое по имедансу к рабочему за счет собственной ОС... хотя у меня большие сомнения по поводу адекватности этой моей фантазии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Викт 3 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба Я всетаки не понимаю, зачем так упорно пытаться измерить выходной импеданс усилителя мощности? Что это даст? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба лучшее согласование с кастомной антенной. потенциально. это-ж не совсем импеданс усилителя, а плюс та обвязка что внутри. без этого вообще не понятно какой у него импеданс потому что если в мануале импеданс четко не указан, все эти рекоммендации по цепи согласования - филькина грамота т.к. могут зависеть буквально от всего и точно не помогут согласовать низкоимпедансную антенну. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 19 июня Опубликовано 19 июня (изменено) · Жалоба 2 hours ago, Сергей Викт said: Я всетаки не понимаю, зачем так упорно пытаться измерить выходной импеданс усилителя мощности? Что это даст? Это даст гарантию того, что китайцы не на****и. И своя собственно настроенная по VNA антенна на 50 Ом - идеально состыкуется с передатчиком, с целью выдать бОльший процент мощности в антенну (в идеале 99%). Но такого не бывает. Интересен импеданс в "рабочей точке" - в заданном режиме, при заданной мощности и на заданной частоте и с заданной модуляцией в пределах заданной полосы. Изменено 19 июня пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Викт 3 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба 33 минуты назад, repstosw сказал: И своя собственно настроенная по VNA антенна на 50 Ом - идеально состыкуется с передатчиком, с целью выдать бОльший процент мощности в антенну (в идеале 99%). Ну, так и настраивайте передатчик на эквивалент 50 Ом. Зачем там выходное сопротивление УМ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба Just now, Сергей Викт said: Ну, так и настраивайте передатчик на эквивалент 50 Ом. Зачем там выходное сопротивление УМ. Подразумевается, что это сделали китайцы. Теперь стоит задача - проверить что они сделали действительно близкое к 50 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 41 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба 4 часа назад, Hale сказал: Как оценить комплексный импеданс интегрального усилителя? Есть силабсовый чип зигби. Уже в готовом устройстве. Могу подключиться к выходу, могу перебросить чип компоненты согласования. Поставить SMD направленник, лучше два на падающую и отраженную волну в разрыв линии антенны. До запайки передатчика с пигтейла откалибровать с VNA, запаять передатчик, VNA в режим векторного вольтметра, прогнать свип по частоте передатчика ( без модуляции) отладочным софтом, играться с антенной до наилучшего согласования. В серии направленники не ставить, заменить перемычкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба у нас вообще не 50 Ом, и это усложняет. >До запайки передатчика с пигтейла откалибровать с VNA собрано на заводе. можно конечно феном снять, но при этом плата в помойку, т.к. всю обвязку сдует. А счет прототипов поштучный. В смысле советуете откалибровать типа SOLT-> S41, S11, S44? В принципе я могу снять всю обвязку, и подключить VNA напрямую на выход через аттенюятор. Только с модуляцией проблема, это не CW, она то включается то выключается. И я вообще не понимаю какой импеданс я вижу. По ходу две точки, закрытый каскад 22+j30 и импеданс порта ~50 . И это видимо не импедансы для передачи мощности. Поэтому мне не понятно как правильно в таких условиях. Предположительное значение которое надо проверить 32 Ома, получается из анализа рекомендованной цепи согласования. Кстати не понятно почему цепь согласования из 4 компонентов когда можно было бы обойтись двумя-тремя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
repstosw 18 19 июня Опубликовано 19 июня (изменено) · Жалоба 2 hours ago, Hale said: Кстати не понятно почему цепь согласования из 4 компонентов когда можно было бы обойтись двумя-тремя. Можно. Обычно конденсатор на землю ставят там, где сопротивление выше. По идее даже 2 элемента достаточно: L1 и (C1 или C2). С3 - он нужен только, чтобы убрать постоянку, если к антенному гнезду планируется подключать какие-то измерители или короткозамкнутые по постоянке антенны (рамочные/петлевые антенны , J-антенна). Если нужно согласовать два усилителя, то там вообще может быть последовательный LC-контур. Так как сопротивления транзисторов сильно малы - и их проще включить в контур, нежели чем шунтировать ими контуры. Изменено 19 июня пользователем repstosw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Викт 3 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба 5 часов назад, khach сказал: Поставить SMD направленник, лучше два на падающую и отраженную волну в разрыв линии антенны. И увидите КСВ антенны, тоже полезная информация, но к выходному сопротивлению УМ отношения не имеет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serega_sh____ 2 19 июня Опубликовано 19 июня · Жалоба On 6/19/2024 at 5:23 PM, Сергей Викт said: И увидите КСВ антенны, тоже полезная информация, но к выходному сопротивлению УМ отношения не имеет. Если нет фидера, то КСВ усилителя и излучённой мощности тоже мало связано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться