haker_fox 162 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 18 hours ago, dimka76 said: Зачем тогда вообще учебное заведение нужно ? По-хорошему, в добротном, идеальном мире именно для этого и нужно: чтобы взращивать умы. Вот только что делать, если учебное заведение не соответствует этим нормам? Менять? А если в городе оно одно? Переезжать в другой город? Вариант! В любом случае, если меня не устраивает учитель, я не буду тратить своё время на обсуждение своих с ним отношений. Найду другого) Мне нужен результат. 18 hours ago, dimka76 said: Решается в уме ха 30 секунд ))) Не с моим образом мышления. Мне нужно всё расписать, разрисовать, прикинуть то, сё))) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
firstvald 51 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post раз пошло голосование, то 1.96078 mA ну все таки минуты 2 - протянуть руку и отрыть калькулятор 7 hours ago, haker_fox said: По хорошему, в добротном, идеальном мире именно для этого и нужно: чтобы взращивать умы. Вот только что делать, если учебное заведение не соответствует этим нормам? Менять? А если в городе оно одно? Переезжать в другой город? Вариант! В любом случае, если меня не устраивает учитель, я не буду тратить своё время на обсуждение своих с ним отношений. Найду другого) Мне нужен результат. Не с моим образом мышления. Мне нужно всё расписать, разрисовать, прикинуть то, сё))) я еще искал неисписаный клочек бумажки и какую - нибудь ручку. нашел зеленую. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardJoker 14 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 19 часов назад, Аккумулятор сказал: 1,9600 mA Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jcxz 361 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 18 часов назад, x893 сказал: Голосую за 2 mA 2 часа назад, firstvald сказал: то 1.96078 mA 17 минут назад, HardJoker сказал: 1,9600 mA Вот интересно: Среди ответивших присутствует ли тот типа "бухой" препод? 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tonyk_av 80 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 19 hours ago, Аккумулятор said: Прошу отнестись с пониманием. Эта схема разжёвана во всех учебниках по аналоговой электронике на ОУ. Вот если бы ты сюда выложил расчёт схемы, даже без учёта тока базы транзистора, то тебе быстро и грамотно объяснили что к чему, притом вежливо и с удовольствием. Иначе твой удел читать 2 страницы подколок и расширять свой лексикон не очень приличными, но точными словами типа "шлюхаться". 1 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
firstvald 51 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post не. ну надо расписать. с нас не убудет. задача разбивается на два ключевых элемента. первое - работа оу. второе - что происходит с токами в районе транзистора. что никак не отражено - вопрос устойчивости. более того , он очень непростой и на практике добавляется пара- тройка элементов делающих схему работоспособной. начнем с оу. в большинстве случаев считается что оу идеальный. это означает бесконечно большое усиление и отсутствие потребления тока по входам. в подавляющем большинстве случаев оу работает охваченный обратной связью. очень важно - отрицательной. положительной связью оу охватывается при работе компаратором. это не тот случай. при работе с отрицательной обратной связью оу стремиться выставить на выходе такой потенциал, чтобы потенциалы на входах были равны. в данной схеме это будет означать, что оу будет стараться сделать на эмиттере транзистора такой же потенциал, что и в центре делителя на резисторах. с первым моментом закончили. второе. на верхнем конце эмиттерного резистора поддерживается какой- то потенциал. значит через резистор течет ток равный отношению падения напряжения на резисторе к величине резистора. падение напряжения численно будет равно потенциалу. все. мы нашли ток, который протекает через эмиттерный резистор. а дальше вспоминаем, что происходит с токами в транзисторе. ток коллектора равен току базы умноженному на коэффициент усиления по току транзистора в схеме с общим эмиттером (эта зависимость нелинейная , но пусть будет константа). можно"легко показать": какую долю от эмиттерного тока составляет ток коллектора при данном коэффициенте усиления по току. и задача решена, землекопа полтора. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
x893 85 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 31 minutes ago, firstvald said: не. ну надо расписать. с нас не убудет. задача разбивается на два ключевых элемента. первое - работа оу. второе - что происходит с токами в районе транзистора. что никак не отражено - вопрос устойчивости. более того , он очень непростой и на практике добавляется пара- тройка элементов делающих схему работоспособной. начнем с оу. в большинстве случаев считается что оу идеальный. это означает бесконечно большое усиление и отсутствие потребления тока по входам. в подавляющем большинстве случаев оу работает охваченный обратной связью. очень важно - отрицательной. положительной связью оу охватывается при работе компаратором. это не тот случай. при работе с отрицательной обратной связью оу стремиться выставить на выходе такой потенциал, чтобы потенциалы на входах были равны. в данной схеме это будет означать, что оу будет стараться сделать на эмиттере транзистора такой же потенциал, что и в центре делителя на резисторах. с первым моментом закончили. второе. на верхнем конце эмиттерного резистора поддерживается какой- то потенциал. значит через резистор течет ток равный отношению падения напряжения на резисторе к величине резистора. падение напряжения численно будет равно потенциалу. все. мы нашли ток, который протекает через эмиттерный резистор. а дальше вспоминаем, что происходит с токами в транзисторе. ток коллектора равен току базы умноженному на коэффициент усиления по току транзистора в схеме с общим эмиттером (эта зависимость нелинейная , но пусть будет константа). можно"легко показать": какую долю от эмиттерного тока составляет ток коллектора при данном коэффициенте усиления по току. и задача решена, землекопа полтора. Много букв, надо проще. Закон Ома и правило Киргофа. Ну и арифметика конечно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 335 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post 33 минуты назад, x893 сказал: Много букв, надо проще. Закон Ома и правило Киргофа. Ну и арифметика конечно. Тогда бы не понадобился передаточный коэффициент бэтта, а значит, препод хотел чуть поточнее формулу. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
firstvald 51 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post за беттой как раз Кирхгофф спрятался Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 335 October 31, 2023 Posted October 31, 2023 · Report post Ну тогда ладно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
haker_fox 162 November 1, 2023 Posted November 1, 2023 · Report post 7 hours ago, firstvald said: не. ну надо расписать. с нас не убудет С нас - нет) Но автору топика не прибавится. Потому, что он не сам прошёл этот путь. P.S. Решил задачу на бумажке) Потратил 3 минуты. Засёк время. Вышло 1.96 мА. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ae_ 2 November 1, 2023 Posted November 1, 2023 · Report post Для практических целей ответа 1.96мА вполне достаточно, но ответ =1.96мА (точно равно) не совсем верный. Это учебная задача, и правильный ответ ~1.96мА (округлённо). Ic больше Ib в 50 раз, другими словами Ib составляет 2% от Ic. Через эмиттерный резистор протекает сумма токов Ib и Ic. 100%+2%=102%. Как, зная Ie, вычислить Ic ? - разделить Ie на 1,02. Не 2мА*(1-0,02), а 2мА/(1+0,02). Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MrYuran 34 November 1, 2023 Posted November 1, 2023 · Report post А резисторы какой точности стоят? 5%, 1%, 0,1%? Правильный ответ в реальной жизни - от ххх до ууу мА. Либо значение ± % Тепловым дрейфом можно пренебречь. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Arlleex 335 November 1, 2023 Posted November 1, 2023 · Report post 1,960784313725490196078431372549 мА и ни цифрой иначе. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
x893 85 November 1, 2023 Posted November 1, 2023 · Report post 2 hours ago, Arlleex said: 1,960784313725490196078431372549 мА и ни цифрой иначе. 2 * 50 / 51 так короче Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
