Перейти к содержанию
    

Резисторы-долгожители

Озадачили новой разработкой, где стоя́т десятки делителей из импортных резисторов ERA Panasonic. 

Надо заменить их достойными отечественными аналогами с низким ТКС и минимальным коэффициентом старения.

Данные по ТКС в ТУ приводятся, но в плане старения ничего не понятно.

Правильно я понял, что медленнее всех стареют фольговые и проволочные?

Изменено пользователем byRAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Медленнее стареют состаренные, именно поэтому они на порядки дороже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, byRAM said:

фольговые и проволочные?

Добавлю пять копеек немного не по теме: у фольговых и микропроволочных ниже дополнительные (не тепловые) шумы. Может быть пригодится.

1 hour ago, byRAM said:

Правильно я понял, что медленнее всех стареют фольговые и проволочные?

Резисторы МРХ, хотя не уверен, что их будете ставить в современных реалиях, не смотря на года выпуска 90-е и ранее, до сих пор дрейфуют и выходят за допуск. Хотя являются микропроволочными и относятся к классу прецизионных. Микропроволочные же С5-60 и С5-27 - самые стабильные по ТКС и по допуску. Это так, информация из различных источников.

Металлофольговые С5-61 - наверно самый стабильный унабтаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 1/28/2023 at 9:18 AM, byRAM said:

Правильно я понял, что медленнее всех стареют фольговые и проволочные?

Anti-Sulfuration?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока остановил свой взор на фольговых Р2-109, так как у них есть наиболее высокоомные номиналы. В понедельник запросим ТУ, посмотрим в какой они стадии готовности.

Кстати, прототипами для Р2-109 являются резисторы SMR1DZ/SMR3DZ (Z-Foil) VISHAY, как я понял - снятые с производства. У них указана долговременная стабильность 50 ppm при 2000 часов эксплуатации. Для меня этого хватит выше крыши без какого-либо предварительного старения.

Осталось только разобраться с широченный номенклатурой фольговых резисторов Vishay, которые выпускаются и доступны для заказа, пока ждём выхода в свет Р2-109.

Изменено пользователем byRAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аналог не фольговый. Фольговые обычно в более узком диапазоне температур нормированы по ТКС, т.к. фольга нелинейна. Из аналогичных можно посмотреть типа Р1-8МП, Р1-81 или похожие. Какие-то малые ТКС тоже могут быть в узких диапазонах отнормированы. Вопрос что нужно Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, EUrry сказал:

Аналог не фольговый.

В смысле? Прототип? Ещё какой фооьговый!

Foil - это фольга по английски, синонимы не всчёт.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Вас в первом сообщении ERA Ranasonic указаны. Мы о разном видимо подумали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 29.01.2023 в 19:54, EUrry сказал:

У Вас в первом сообщении ERA Ranasonic указаны. Мы о разном видимо подумали.

ERA - не фольга, потому и меняю, что старение не учтено никак.

Не я их туда поставил. До этого было ещё хуже, Р1-12 - ТКС=200 ppm/град.Ц. :biggrin:

Изменено пользователем byRAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 29.01.2023 в 23:55, byRAM сказал:

ERA - не фольга, потому и меняю, что старение не учтено никак.

Не я их туда поставил. До этого было ещё хуже, Р1-12 - ТКС=200 ppm/град.Ц. :biggrin:

 

Старение не учтено разработчиком если только - режимом, либо действительно типом резисторов, но это очень круто должно быть. Старение параметрами безотказности учтены. Для некоторых типов в облегченных режимах нагрузки приведена другая наработка - в любом случае она в разы увеличивается - разумно разгружайте и будет Вам счастье.

А уж сравнили с Р1-12!!! Это несравнимое - толстопленочный ширпотреб со средними параметрами для совсем других задач с прецизионкой сравнивать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, EUrry сказал:

А уж сравнили с Р1-12!!! Это несравнимое - толстопленочный ширпотреб со средними параметрами для совсем других задач с прецизионкой сравнивать!

Вы и в самом деле плохо меня понимаете и я думаю, что дело в Вас. Невнимательны, потому вместо иронии в тексте увидели сравнение, которого там нет. Речь шла о том, что ту разработку начинали полные дилетанты в области метрологии.

9 часов назад, EUrry сказал:

Старение не учтено разработчиком если только - режимом, либо действительно типом резисторов, но это очень круто должно быть.

В том то и смысл основного вопроса темы:

Правильно ли я выбрал фольговые резисторы, чтобы не думать о старении резисторов или их умышленном предварительном состаривании?

Суммарную точность измерения нужно обеспечить не очень высокую, 1%, но от -60 до +85 и на 25 лет, 100 000 часов без промежуточных калибровок. Промежуточный ремонт без калибровки предусмотрен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, если резисторы стоят в делителях, то важен их одинаковый ТКС и одинаковый относительный дрейф при старении. С такими вопросами, возможно лучше к производителю, может они собирают статистику. Может получиться так что будут хорошие результаты на почти обычных резисторах, но если производитель гарантирует что все они одинаковые, если, например, идут из одной партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, vov4ick сказал:

Думаю, если резисторы стоят в делителях, то важен их одинаковый ТКС и одинаковый относительный дрейф при старении.

Увы, готовые делители, которые я тоже рассматривал, имеют ТККД (температурный коэффициент коэффициента деления), значение которого не радует. А с их старением всё ещё хуже или вообще ничего не ясно.

Да и зачем они мне, когда есть фольговые резисторы, с помощью которых я любой коэффициент деления сделаю. Мне и точность коэффициента деления не так важна, как его стабильность. А ошибку точности легко исправить калибровкой.

Изменено пользователем byRAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если делитель самому пылить в вакууме из манганина то какая подложка лучше в плане стабильности долговременной? Может кто владеет или может описать технологии производства таких стабильных делителей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делители можно калибровать во время работы, достаточно одного эталона сопротивления. Если такой не доступен, можно выразить сопротивление через другие эталоны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...