Перейти к содержанию
    

Быстрый датчик температуры

Здравствуйте!

Если кто сталкивался, подскажите быстрый контактный датчик температуры с быстродействием до 10 реальных измерений в секунду, вода или металлическая поверхность, диапазон от -20 до +80 гр., шоковая заморозка.

Для экспериментов с лучами холода...

DS18B20 очень медленный датчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

смотрите тонкие открытые термопары или платиновые тонкопленочные термометры сопротивления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не уверен что датчик на основе явления теплопередачи подойдет. Вода замерзает за секунду, а надо момент замерзания с помощью термометра по тенденции изменения температуры заблаговременно предсказать.

В общем нужен датчик способный регистрировать тренд температуры 3 гр. в секунду с разрешением 0.1 гр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Слесарь сказал:

Вода замерзает за секунду, а надо момент замерзания с помощью термометра по тенденции изменения температуры заблаговременно предсказать.

В источниках "точного нуля температуры" отслеживают замерзание по давлению, а не по температуре. И получают неплохую точность. Назваются Ice Point Cell. Думаю можно на них нарыть доки глянуть что там как.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не получается найти.

по давлению, это когда например охлаждаем фреоном и давление фреона соответствует температуре, но это работает только для равновесного состояния фреона, а так же может работать только для локальных участков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Слесарь сказал:

Для экспериментов с лучами холода...

Это что такое? Если не секрет. Натовские войска замораживать?  :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 07.10.2022 в 15:26, Слесарь сказал:

В общем нужен датчик способный регистрировать тренд температуры 3 гр. в секунду с разрешением 0.1 гр.

Тоже не знаю, что за лучи такие, но думаю, что в любом случае замерзание с такой скоростью будет неравномерным, а особенно вблизи точки кристаллизации, и точность такая в одной точке не имеет смысла. А тем более учитывая время охлаждения водой самого датчика.

Для точности в 1 градус можете попробовать добавить в воду какой-то химический индикатор температуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Слесарь сказал:

Не уверен что датчик на основе явления теплопередачи подойдет.

Компенсационный датчик, когда сенсор выполняет роль микро-нагревателя. В этом случае можно подстраивать градиент температуры между датчиком и средой для обеспечения требуемой чувствительности. 

Наиболее "быстрый" способ (к тому-же не требующий "разрядного" АЦП) - использовать преобразователь температура-частота, например температурная зависимость индуктивности или емкости. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Слесарь сказал:

Не уверен что датчик на основе явления теплопередачи подойдет. Вода замерзает за секунду, а надо момент замерзания с помощью термометра по тенденции изменения температуры заблаговременно предсказать.

Без шансов. Момент замерзания зависит не только от температуры, но и от давления, химического состава воды, наличия физического воздействия, наличие в воде центров кристаллизации. В принципе, вода может оставаться жидкой и при минус 10 градусах и при минус 20.  За полярным кругом для авиации облака переохлажденного водяного тумана это весьма серьезная проблема чреватая авариями.

Собственно, полюбуйтесь 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если говорить только о теории, то хорошо очищенная вода при быстром охлаждении вполне может быть жидкой до - 48. 

Соответственно если говорить про сверхбыстрые процессы охлаждения-там все нетривиально и ваш датчик температуры внутри жидкости может выступить центром кристаллизации, как собственно пузырек газа или крупинка пыли.

Задачу надо формулировать более конкретно. 
Если нужно определить фазовый переход, то оптическими способами легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понимаю, почему никто не предлагает датчик на основе излучения, а не на основе теплопередачи? Я просто не знаю бывают ли встраиваемые ИК термометры?

У меня много кВт холода концентрируются на небольшом участке, кристаллизация воды при этом около секунды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Слесарь сказал:

Не понимаю, почему никто не предлагает датчик на основе излучения, а не на основе теплопередачи?

Может потому, что никто кроме вас не в курсе что такое "лучи холода"?

Измерять некие "лучи" с помощью других лучей (ИК) - это точно возможно? :umnik2:  Всегда думал, что с помощью ИК измеряют температуру поверхностей...

29 минут назад, Слесарь сказал:

У меня много кВт холода концентрируются на небольшом участке

"киловатты холода"??? Это ещё что за новая физическая сущность? :shok:

 

PS: "Лучи холода", "киловатты холода"... - видимо это какая новая, альтернативная физика...  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Слесарь сказал:

Не понимаю, почему никто не предлагает датчик на основе излучения, а не на основе теплопередачи?

Потому наверное, что речь о температуре прозрачной воды через которую излучение отлично проходит. В результате будем мерить не температуру воды, а температуру того что за ней плюс температуру воды с неким изначально неизвестным меняющимся по мере замерзания коэффициентом. Не говоря уже о точности в 0.1 градус которая для ИК из области почти недостижимого в силу принципа излучения нагретым телом. 

12 часов назад, Слесарь сказал:

У меня много кВт холода концентрируются на небольшом участке, кристаллизация воды при этом около секунды.

А вода знает о существовании кВт холода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Слесарь сказал:

Не понимаю, почему никто не предлагает датчик на основе излучения, а не на основе теплопередачи? Я просто не знаю бывают ли встраиваемые ИК термометры? . . . 

Заявленной Вами точности 0.1 от ИК не получится. Есть пирометры для медицины с такой точностью, но в узком рабочем диапазоне температур.

К тому-же, эта точность похоже обеспечивается математикой.

Из несильнодорогого ардуино-аксессуаров   MLX90621  https://media.melexis.com/-/media/files/documents/datasheets/mlx90621-datasheet-melexis.pdf 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Слесарь сказал:

Не понимаю, почему никто не предлагает датчик на основе излучения, а не на основе теплопередачи?

В первом сообщении вы спрашивали про контактный датчик.

Низкотемпературные пирометры работают на термоэлектрическом эффекте. Навскидку посмотрел паспорт на распространённый китайский датчик MRT311, обещают постоянную времени не более 13 мс. Что-то подобное наверное стоит во многих дешёвых пирометрах, а может быть цифровой, как указал k155la3. Возможно, вам подойдёт, но будут сложности из-за отражения излучения от металла и поверхности воды и ещё может быть из-за большого угла сбора.

Самый точный способ, как уже сказали, термопары и терморезисторы. Термопары можно сварить из тонкой проволоки для меньшей теплоёмкости. Самые быстрые термопары для исследований - тонкоплёночные, можете загуглить на русском и английском, но такое высокое быстродействие вам, скорее всего, без надобности. Платиновые терморезисторы - тонкоплёночные, на довольно тонкой керамической подложке. Их быстродействие ограничено теплоёмкостью подложки и тепловыми свойствами объекта измерения.

У вас есть какой-то план, может быть наброски того что вы хотите делать? Не понятно, температуру чего и в каких условиях вы хотите измерять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...