Priest_89 8 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба Quote Мне все ясно с стм-ками будут держать цену за счёт искусственного дефицита, конкурентов ведь нет в некоторых нишах и ближайшие 5 лет не появятся. А что такого уникального в сериях stm32? Насколько я понимаю, их основным преимуществом была низкая цена, из за которой многие на них и "подсели". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба Ну, вот мне, например, нужен МК с минимум тремя таймерами в режиме encoder input, минимум тремя таймерами в режиме PWM output, одновременно работающими CAN и USB, да еще чтобы оставалось хотя бы пара каналов АЦП и полтора десятка GPIO… Понятное дело, эти МК должны при помощи СВОБОДНОГО софта прошиваться из-под линукса с минимальными затратами (в идеале - USB DFU или через USART бутлоадер, ну или st-link, но это лишь для STM32 бывает). И где, спрашивается, найти такой полный аналог STM32F072C8T6 по цене максимум в 300 рублей за микроконтроллер в партиях 10-20 штук? А я, между прочим, полтора года назад их на али брал по 60-70 рублей за штучку!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 235 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, Priest_89 сказал: А что такого уникального в сериях stm32? Насколько я понимаю, их основным преимуществом была низкая цена, из за которой многие на них и "подсели". Неправильно! Их основным "преимуществом" было наличие куба. Поэтому на них и подсело много начинающих и любителей. А цена у них не обязательно была низкой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 59 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 6 minutes ago, jcxz said: А цена у них не обязательно была низкой. Была заметно ниже чем например у NXP, TI, ATMEL, Infineon, и при этом с большим "фаршем" внутри. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 235 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 1 минуту назад, dimka76 сказал: Была заметно ниже чем например у NXP, TI, ATMEL, Infineon, и при этом с большим "фаршем" внутри. Пример не приведёте? А то по моим наблюдениям (и по данным отдела снабжения) как раз наоборот: сравнимые по возможностям МК разных производителей и стоили примерно одинаково. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 59 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 1 minute ago, jcxz said: Пример не приведёте? А то по моим наблюдениям (и по данным отдела снабжения) как раз наоборот: сравнимые по возможностям МК разных производителей и стоили примерно одинаково. Привет, к сожалению, привести не могу. Данных не сохранилось, а на помять не вспомню. Но "осадок" остался. На всех последних работах закупками под свои проекты сам занимался. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 2 minutes ago, jcxz said: Пример не приведёте? F107. Был самым дешевым с MAC на борту. 15 minutes ago, jcxz said: Их основным "преимуществом" было наличие куба. Наличие в каждом ларьке было преимуществом. А "кубы" сейчас есть у всех (или почти у всех). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 235 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 1 минуту назад, aaarrr сказал: F107. Был самым дешевым с MAC на борту. Ну дык - если сравнивать только по одному показателю, можно доказать оптимальность практически любого МК. Мы так в своё время выбрали Tiva: он имел максимальный объём ОЗУ (на тот момент) среди сопоставимых. Был самым дешёвым с таким объёмом ОЗУ. STM тогда как раз отпал по этой причине. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба 45 minutes ago, jcxz said: Ну дык - если сравнивать только по одному показателю, можно доказать оптимальность практически любого МК. Это ключевой показатель, определяющий сферу применения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 37 31 июля, 2021 Опубликовано 31 июля, 2021 · Жалоба наша страна с кучей ресурсов не может себе позволить создать хотя бы одну фабрику с техпроцессом уж ладно, 65нм СОЗДАТЬ??? Пока что, вполне себе может купленную и привезённую фабрику (AMD) сгноить не распаковав ;-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xenia 42 1 августа, 2021 Опубликовано 1 августа, 2021 · Жалоба 13 часов назад, mantech сказал: Разумеется, вопрос в том, что наша страна с кучей ресурсов не может себе позволить создать хотя бы одну фабрику с техпроцессом уж ладно, 65нм, вот в чем проблема.. Вроде бы для производства STM32 техпроцесс 65 нм не так уж необходим. В интернете нашла такую информацию: STM32 F3/F4 - 180 нм STM32 F7/G4 - 90 нм STM32 H7 - 40 нм Т.е. аналоги наиболее популярных STM32F0, STM32F1 и STM32F4 отечественная промышленность вполне могла бы выпускать сама. Причем не в урезанном варианте, как это сделал НИИЭТ в своих AVR-клонах (1887ВЕ), а так, как делают китайцы - стараются усовершенствовать то, что копируют. Ну, хотя бы ерраты исправить :). Тогда как у STM32 можно найти многое из того, что исправить было бы не грешно. Например, размножить периферийные регистры на старшие порты. А то на портах PA-PB густо, а на PF-PH пусто. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 1 августа, 2021 Опубликовано 1 августа, 2021 · Жалоба 3 часа назад, Xenia сказал: Т.е. аналоги наиболее популярных STM32F0, STM32F1 и STM32F4 отечественная промышленность вполне могла бы выпускать сама. Вот и я об этом, уж ладно большие навороченные SoC - это понятно, техпроцесс там мелкий нужен, но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
adnega 11 1 августа, 2021 Опубликовано 1 августа, 2021 · Жалоба 14 минут назад, mantech сказал: но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать... Дык, разве не делают? Тот же К1986ВЕ92QI? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Vader 0 1 августа, 2021 Опубликовано 1 августа, 2021 · Жалоба 12 минут назад, mantech сказал: но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать... Вопрос здесь в окупаемости производства. Без постоянной 100% загрузки производственной линии, затраты на фабрику не отбить. А внутрироссийский рынок не в состоянии обеспечить такую загрузку. Мы не потребляем микросхемы в таких количествах. Делать по контрактам за рубеж - не выдержим конкуренции по цене и срокам с Китаем. Плюс санкции. Микрон, например, решил проблему с загрузкой 180 нм производства, "подсадив" много кого на электронные билеты и транспортные карты. Чипы для них они как раз там делают. Это дает постоянный спрос и загрузку линии. 5 минут назад, adnega сказал: Тот же К1986ВЕ92QI? Разрабатываются они в РФ, но пластины изготавливаются в Китае. Т.н. интегральная схема 2-го уровня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 217 1 августа, 2021 Опубликовано 1 августа, 2021 · Жалоба 30 минут назад, mantech сказал: Вот и я об этом, уж ладно большие навороченные SoC - это понятно, техпроцесс там мелкий нужен, но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать... НИИЭТ делает. Но цены и сроки оставляют желать много лучшего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться