Anton202107 0 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба Добрый день, уважаемые участники форума. Приношу извинение за возможно банальный вопрос, но получение квалифицированного совета по нему для меня весьма важно. Имеется новая литий тионилхлоридная батарея «Tadiran TL-5186/P» (https://ru.mouser.com/datasheet/2/474/TL-5186-1214094.pdf), приобретенная для установки в медицинское оборудование. При тестовом замере напряжения тестером, «таблетка» эта слегка крутанулась, в результате чего создалось предположение о возможности кратковременного (доля секунды) перемыкания полюсов щупами тестера. При этом никаких эффектов, характерных для КЗ (микроискр, щелчков и т.п.), не наблюдалось. Впоследствии батарейка показывает нормальные свои 3,6 В, не греется, в общем, внешне всё норм с ней. Вопрос весь в следующем – как следует корректно оценить вероятность выхода батарейки из строя в дальнейшем в результате кратковременного (примем как 0,2 сек) замыкания контактов? В брошюре https://tadiranbatteries.de/pdf/Technical-Brochure-LTC-Batteries.pdf в разделе abuse tests описаны куда более суровые условия для внешнего КЗ батареи. Но там эксперимент описан с целью показать то, что батарея вряд ли взорвётся или загорится, если её час коротить при стартовых 55 грд Ц окружающей среды. В моём же случае речь идет о принятии решения – после кратковременного КЗ полюсов использовать ли батарею или заказывать другую? Спасибо за ваши соображения… Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 199 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба Ничего им от такого не бывает, внутреннее сопротивление у этих элементов очень большое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба 1000 раз коротил самые разные батарейки (случайно, на доли секунды). Никогда ничего плохого с ними от этого не бывало ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба Если очень любопытно, то по этому графику ( точнее - по падению напряжения на элементе при минимальном и максимальном токе токе разряда ) легко сосчитать величину внутреннего сопротивления батареи. Считать лень, но очевидно, что, как указывалось выше, внутреннее сопротивление окажется велико. Чем чревато кратковременное КЗ? Да ни чем.... - выделится мизерное количество тепловой энергии на этом внутреннем сопротивлении..., и всё... При длительном КЗ - нагреется корпус батарейки, но энергии в батарейке так мало, что реальный вред окружающим вряд ли возможен... Проведите эксперимент, расскажите о результате нам - все будут в курсе... :)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 235 19 июля, 2021 Опубликовано 19 июля, 2021 · Жалоба 5 часов назад, Anton202107 сказал: В моём же случае речь идет о принятии решения – после кратковременного КЗ полюсов использовать ли батарею или заказывать другую? Если рассчитываете на долгий срок службы батареи (с малыми токами утечки), то лучше такую заменить. Имхо. Так как вы возможно депассивировали элемент. А это приводит к росту внутренних утечек. Что такое "депассивация" литий-тионилхлоридных элементов можно спросить у гугла. Или у производителя батареи. 3 часа назад, варп сказал: Чем чревато кратковременное КЗ? Да ни чем.... - выделится мизерное количество тепловой энергии на этом внутреннем сопротивлении..., и всё... Если батарея не литий-тионилхлоридная - возможно. Но для литий-тионилхлоридных это чревато депассивацией и, соответственно -> увеличением тока утечки -> сокращением срока службы. В депассивированном состоянии батарея может отдавать бОльшие токи в нагрузку, но на малых токах нагрузки живёт меньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton202107 0 21 июля, 2021 Опубликовано 21 июля, 2021 · Жалоба Здравствуйте, уважаемые участники форума! Спасибо вам за содействие в разрешении дилеммы. Просуммировав все за и против, предпочту всё же для данного применения (мед. оборудование) заказать новую батарею, с установкой силами сертифицированного специалиста. Полагаю, так будет со всех сторон правильно. Да и нервы дороже. И что самое досадное – нет точной уверенности, было ли вовсе КЗ. Хоть видеосъёмку делай для подобных случаев… В отношении имеющегося элемента, думаю провести наблюдение динамики значений напряжения и разрядного тока в модельной цепи, по значению сопротивления приближенной к узлу действительного устройства. Не слишком рациональная «лабораторка» по цене, но хоть так. Еще раз всем спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 21 июля, 2021 Опубликовано 21 июля, 2021 · Жалоба Ну, выводы бывают разные... Для полноты картины, познакомьтесь с пассивацией-депассивацией поподробней... А что такое хорошо и что такое плохо - большой вопрос... :) https://www.robiton.ru/article/2146 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 21 июля, 2021 Опубликовано 21 июля, 2021 · Жалоба 4 часа назад, варп сказал: А что такое хорошо и что такое плохо - большой вопрос... :) Не забудьте этот философский тезис в тот момент, когда вдруг откажет медицинский прибор, который мог бы спасти Вам жизнь... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 21 21 июля, 2021 Опубликовано 21 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, Herz сказал: Не забудьте этот философский тезис в тот момент, когда вдруг откажет медицинский прибор, который мог бы спасти Вам жизнь... А если прибор вообще не включится из-за того, что не была проведена депассивация и напряжение батарей ниже плинтуса? Тогда чью философию вспоминать? Вашу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 21 июля, 2021 Опубликовано 21 июля, 2021 · Жалоба 4 часа назад, варп сказал: Тогда чью философию вспоминать? Вашу? Не надо хамить. Вы вообще что сказать-то хотели? К чему это глубокомысленное "А что такое хорошо и что такое плохо - большой вопрос"? Пофлудить захотелось? И снова. Картинка тут для чего? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 5 10 августа, 2021 Опубликовано 10 августа, 2021 · Жалоба А вот мне помниться, что для запуска гальванических элементов (одноразовых) как раз и делают кратковременное КЗ, называется это: "активация батареи" и именно литий тионилхлоридные этого требуют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 10 августа, 2021 Опубликовано 10 августа, 2021 · Жалоба 1 час назад, ded2016 сказал: А вот мне помниться, что для запуска гальванических элементов (одноразовых) как раз и делают кратковременное КЗ, называется это: "активация батареи" и именно литий тионилхлоридные этого требуют. Так Вы бы сослались в таком случае на какой-то документ, а не на память. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 5 10 августа, 2021 Опубликовано 10 августа, 2021 · Жалоба 4 hours ago, Herz said: Так Вы бы сослались в таком случае на какой-то документ, а не на память. Не видел смысла ссылаться на какой-нибудь документ по какой-нибудь батарее, т.к. в данном конкретном случае надо искать документ именно по батарее примененной автором. Но процессы не плохо описаны, например здесь, называют в этой статье: "метод активационного разряда". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasily_ 54 10 августа, 2021 Опубликовано 10 августа, 2021 · Жалоба 21.07.2021 в 08:23, Anton202107 сказал: Просуммировав все за и против, предпочту всё же для данного применения (мед. оборудование) заказать новую батарею А вы в курсе что батарея TL-5186/P снята с производства? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 235 10 августа, 2021 Опубликовано 10 августа, 2021 · Жалоба 1 час назад, ded2016 сказал: А вот мне помниться, что для запуска гальванических элементов (одноразовых) как раз и делают кратковременное КЗ, называется это: "активация батареи" и именно литий тионилхлоридные этого требуют. Это называется "депассивация", а не активация. Гуглится легко. Как и то - зачем и в каких случаях она делается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
