aanbor 0 16 августа, 2017 Опубликовано 16 августа, 2017 · Жалоба Добрый день всем. Понадобилось изготовить антенну на 150 МГц в настенном варианте, решил попробовать пока антенну Харченко без отражателя. С помощью двух реек и медного провода диаметром 1,5мм сделал пробный экземпляр, сторона квадрата 500мм, результат виден на приложенных рисунках. Рамка антенны оказалась чуть меньше размером, частота резонанса получилась больше 150 МГц при КСВ около 2 и сопротивлении 30 Ом. Что удивило, на частоте в районе 300 МГц наблюдается еще резонанс, причем такое впечатление, что это и есть настоящая расчетная частота, параметры просто идеальны - КСВ=1, R=50 Ом. Как ни бился, менял положение антенны, высоту расположения, точку запитки, но на 150 МГц улучшить антенну не удалось, все равно на 300 МГц работает лучше. Как же мне настроить антенну? И откуда такой четкий резонанс на 300 МГц? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 16 августа, 2017 Опубликовано 16 августа, 2017 · Жалоба А где у Вас балун или подобное? И каким прибором Вы измеряете КСВ близкое к 1? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 8 16 августа, 2017 Опубликовано 16 августа, 2017 · Жалоба Добрый день всем. Понадобилось изготовить антенну на 150 МГц в настенном варианте, решил попробовать пока антенну Харченко без отражателя. С помощью двух реек и медного провода диаметром 1,5мм сделал пробный экземпляр, сторона квадрата 500мм, результат виден на приложенных рисунках. Рамка антенны оказалась чуть меньше размером, частота резонанса получилась больше 150 МГц при КСВ около 2 и сопротивлении 30 Ом. Что удивило, на частоте в районе 300 МГц наблюдается еще резонанс, причем такое впечатление, что это и есть настоящая расчетная частота, параметры просто идеальны - КСВ=1, R=50 Ом. Как ни бился, менял положение антенны, высоту расположения, точку запитки, но на 150 МГц улучшить антенну не удалось, все равно на 300 МГц работает лучше. Как же мне настроить антенну? И откуда такой четкий резонанс на 300 МГц? Теория антенн восходит к теории длинных линий, в которых через определённые кратные долям лямбда отрезки длин процессы резонансов повторяются. Так что удивляться не чему. Кроме того длины сторон ЗИГА нужно определять не по геометрической длине, а по электрической, которая зависит от многих факторов. Кабель питания нужно было отводить от антенны в точке нулевого потенциала, чтобы минимизровать ВЧ токи на оплётке кабеля. А в таком виде, как на фото, у Вас гибрид из ЗИГА и антенны Бевереджа. Кроме Ксв Вы должны обеспечить заданную диаграмму направленности, проверьте это. Тогда у Вас отпадут иллюзии о хорошей работе антенны на 300 МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 16 августа, 2017 Опубликовано 16 августа, 2017 · Жалоба Кстати да, у резистора 50 Ом ксв = 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sokrat 4 16 августа, 2017 Опубликовано 16 августа, 2017 · Жалоба Кстати да, у резистора 50 Ом ксв = 1 Спорное утверждение. Какой резистор? На какой частоте? Как измеряется? И т.д. и т.п. Ничего идеального в радиотехнике не существует!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба Кабель питания нужно было отводить от антенны в точке нулевого потенциала, чтобы минимизровать ВЧ токи на оплётке кабеля. А можно уточнить? Меня учили что как раз токи оплетки между полуволной и точкой запитки на "прикрученном" участке и есть особенность подключения антенны Харченко, и прикручивать надо плотнее, а кабель поэтому брать получше. Нулевой потенциал, это вроде вблизи точки запитки - максимальный то по углам, там и закрепляется оплетка. Кстати, у автора кабель в дальнем углу не закреплен - в этом видимо и проблема. А где у Вас балун или подобное? И каким прибором Вы измеряете КСВ близкое к 1? заместо балуна участок кабеля прикрученный к полуволновому участку антенны. а на фото прикручено только к четвертьволне - вот эффект балуна и не получился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DASM 0 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба Спорное утверждение. Какой резистор? На какой частоте? Как измеряется? И т.д. и т.п. Ничего идеального в радиотехнике не существует!!! Ну у автора же получился ксв 1 на 300 МГц :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 8 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба А можно уточнить? Нулевой потенциал, это вроде вблизи точки запитки - максимальный то по углам, там и закрепляется оплетка. Нет, нулевые потенциалы у антенны Харченко в углах противоположных запитке. На скрине видно, где эл. поле минимально: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aanbor 0 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба В общем сделал я еще одну антенну, на этот раз из полосок жести 25мм толщиной 0,8мм. Размеры рамки те же, кабель подсоединил другой, более длинный, графики КСВ и Z ниже. Видно, что принципиально ничего не изменилось, разве что КСВ на 150МГц чуть-чуть получше стал. Заведение кабеля через точку нулевого потенциала ничего не меняет. 2 DASM: Измерение провожу RigExpert AA-1000. Балун в данной антенне не нужен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 8 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба кабель подсоединил другой, более длинный, графики КСВ и Z ниже. Видно, что принципиально ничего не изменилось, разве что КСВ на 150МГц чуть-чуть получше стал. Заведение кабеля через точку нулевого потенциала ничего не меняет. Думаю, изменилось. Просто на другом приборе - индикаторе напряжённости поля. Диаграмма направленности точно изменилась, но похоже эта характеристика антенны Вас не интересует. В такой схеме измерения, Вы измеряете не собственный импеданс антенны , а результат трансформации этого импеданса кабелем запитки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aanbor 0 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба Диаграмма направленнности конечно изменилась, кто ж спорит. На данный момент меня больше интересует именно КСВ антенны вкупе с кабелем запитки, т.е. что должен чувствовать в реале приемопередатчик. Полученный КСВ=1,44 считаю приемлемый результат, наверняка можно будет получить 1,2, как пишут в литературе, просто "обидно" то, что рядом на 300МГц антенна чувствует себя лучше. Резюме - антенна получилась неплохая, в полном соответствии с теорией, широкополосная, с кучей резонансов, кому интересно - прикрепляю график КСВ до 1ГГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 8 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 (изменено) · Жалоба Интересно, кому понадобятся эти резонансы до 1 ГГц. Антенна Харченко может обеспечить нормальную работу с коэф перекрытия по частоте около 1.5. Для минимизации Ксв принимаются дополнительные "усилия" в виде шунтов и директоров, расширения полотна антенны. Изменено 17 августа, 2017 пользователем uve Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_B 0 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба В общем сделал я еще одну антенну, на этот раз из полосок жести 25мм толщиной 0,8мм. Размеры рамки те же, кабель подсоединил другой, более длинный, графики КСВ и Z ниже. Видно, что принципиально ничего не изменилось, разве что КСВ на 150МГц чуть-чуть получше стал. Антенна стала более широкополосной, как и должно быть при увеличении ширины проводников. А под 1 ГГц уже могут быть не резонансы, а затухание в кабеле и самой антенне. Всё же присоединюсь к ораторам выше. КСВ не единственный важный параметр антенны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aanbor 0 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба Интересно, кому понадобятся эти резонансы до 1 ГГц. Антенна Харченко может обеспечить нормальную работу с коэф перекрытия по частоте около 1.5. А что меняется на частотах больше коэф 1.5, какие параметры ? Интересно было бы посмотреть антенну Харченко на 434 МГц, если будет хороший резонанс на 868 МГц, можно было бы слушать и передавать на двух разнесенных диапазонах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uve 8 17 августа, 2017 Опубликовано 17 августа, 2017 · Жалоба Ограничение по к=1.5 обусловлено развалом диаграммы направленности. Если на 433 МГц главный лепесток ДН по нормали к плоскости антенны, то на 868(без специальных мер) по нормали образуется глубокий провал усиления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться