[net 0]

Если мы говорим это невозможно, мне кажется что отечественные инженеры перевелись :)

 

вы себя имеете ввиду тоже? знаете как это делать, но не делаете?

:santa2:

[petrov 19]

После перехода всех на аппаратуру 2,4 ГГц с кодовым разделением каналов вроблема исключена. Каждый когда хочет включает аппаратуру, когда хочет выключает одновременно работает много передатчиков на одной частоте.

 

Прям волшебное кодовое разделение. Только в реальности идеальных ортогональных кодов не существует, чтобы это работало, нужна синхронизация и выравнивание мощности всех пользователей в точке приёма.

 

Если мы говорим это невозможно, мне кажется что отечественные инженеры перевелись :)

 

Надо понимать, что существование готовых сотовых, wifi и т.п. модемов потребовало огромных затрат организационных, финансовых, человеческих, временных и было оплачено массовым потребителем. Инженеры есть, организаторы перевелись.

[Sangri 0]

НЕТ НИКАКОГО выравнивания мощности и синхронизации в аппаратуре управления радиомоделями. Есть кодовое разделения каналов с большой базой сигнала. Все! Каждый приемник привязан к конкретному коду и все. Причем могу сколько угодно приемников привязать к передатчику, нет никаких проблем, не усложняйте. Приемнику не надо принимать сигнал сразу от нескольких передатчиков, как вы не поймете, в сотовой сети нада, в WIFI надо а тут НЕТ! Ему надо уметь "быстро" перебирать коды и входить в синхронизм. Стоит это дело совсем совсем мало и производители аппаратуры совсем не Нокия и Моторола, которые моглы потратить миллиарды на R&D. Это в принципе не большой по выручке совсем рынок с КУЧЕЙ производителей в том числе майд ин чайна за три копейки.

Я УВЕРЕН мы эту задачу решим, в этом у меня нет сомнений :) Если бы мне не нужно было вступать в кооперацию с кем то я бы даже сказал за сколько денег и в какое время точно. А так в этом вопросе есть неопределенность, но что он решится меньше чем за год и не за миллионы долларов - сто процентов :)

Edited February 15, 2016 by Sangri

[mux 1]

есть неопределенность, но что он решится меньше чем за год и не за миллионы долларов - сто процентов :)

эта да ..... тогда вы или сами зафиксируйте тз

или напишите сколько вы готовы заплатить тому кто с вами его напишет?

нисколько?

ну тогда что?Вообше ж непонятно как работать то? тут на клавишах да?

 

[petrov 19]

НЕТ НИКАКОГО выравнивания мощности и синхронизации в аппаратуре управления радиомоделями.

 

Тогда это

 

одновременно работает много передатчиков на одной частоте.

 

работать не будет. Не упрощайте. Было бы здорово, но на практике кодовое разделение только в сотовых системах с синхронизацией и выравниванием мощности.

 

[net 0]

НЕТ НИКАКОГО выравнивания мощности и синхронизации в аппаратуре управления радиомоделями. Есть кодовое разделения каналов с большой базой сигнала. Все! Каждый приемник привязан к конкретному коду и все. Причем могу сколько угодно приемников привязать к передатчику, нет никаких проблем, не усложняйте. Приемнику не надо принимать сигнал сразу от нескольких передатчиков , как вы не поймете, в сотовой сети нада, в WIFI надо а тут НЕТ!

 

простите я не очень понял

поясните - наземный приемник не принимает сигналы от всех дронов? дроны каким то образом знают, когда им можно передавать?

[Sangri 0]

простите я не очень понял

поясните - наземный приемник не принимает сигналы от всех дронов? дроны каким то образом знают, когда им можно передавать?

Они передают ПОСТОЯННО каждый со своим кодом. Наземный приемник в каждый момент времени принимает сигнал только от одно дрона. При необходимости переключается на другой дрон. Ровна так работают системы радиоуправления на 2,4 ГГц. Одновременно вещают куча передатчиков. Приемник выбирает тот, который ему нужен по кодовому разделению. В канале земля-дрон все приемники слушают один передатчик параллельно. Но там объем информации мизерный потоэму идет просто в посылке адрес дрона которому она предназначена. Понятно выразился?

Edited February 15, 2016 by Sangri

[des00 27]

Но там объем информации мизерный потоэму идет просто в посылке адрес дрона которому она предназначена

Дальность там тоже 50км? или все же ограничиваются 5км?

[Sangri 0]

А вы видите принципиальную разницу в данном случае между 5 и 50 км? Дальность в радиоуправлении моделей диктуется исключительно энергетикой канала. Если разрешить передатчику вещать с мощностью 10 Вт (20-30-40 ватт скоко покажет расчет бюджета канала) он вам выдаст прямо сейчас 50 км.

[petrov 19]

Понятно выразился?

 

Ничего не понятно. Можно ссылку на описание, откуда вы взяли расширение спектра и кодовое разделение?

[Sangri 0]

Ссылку на что? Что такое кодовое разделение? Что такое расширение спектра? :) Или как построено радиоуправление моделей на 2,4 ГГц?

[petrov 19]

Ссылку на что? Что такое кодовое разделение? Что такое расширение спектра? :) Или как построено радиоуправление моделей на 2,4 ГГц?

 

Ссылку на описание действующего протокола с расширением спектра и кодовым разделением, на который вы ссылаетесь.

[des00 27]

А вы видите принципиальную разницу в данном случае между 5 и 50 км? Дальность в радиоуправлении моделей диктуется исключительно энергетикой канала. Если разрешить передатчику вещать с мощностью 10 Вт (20-30-40 ватт скоко покажет расчет бюджета канала) он вам выдаст прямо сейчас 50 км.

В свободном пространстве вы абсолютно правы, но в реальной жизни разница будет огромная. Вы учли, хотя бы углы возвышения антенн, при удалении беспилотника на 50км и следствия работы на таких углах ? Как уже писал, энергия по приему будет, а сигнала нет. И узнаете вы это, только на летных испытаниях. На столе, на аттенюаторах, у вас все будет в шоколаде.

 

интересное противоборство продавца и покупателя des00 vs Sangri интересно узнать чем все закончится

ничего себе, никогда ничего не продавал, а тут ура, стал продавцом.

 

[Sangri 0]

Не уверен что можно найти нормальное описание стандарта сигнала системы, рынок мизерный и производители и не парились что-то описать, стандартизировать и сделать возможность всем кому не лень сделать приемники совместимые с ихними передатчиками. Но вот выдержка из одного типа "описания":

 

Система Spektrum Digital Spectrum Modulation (DSM) обеспечивает максимальную надежность радиосвязи . Вам больше не нужно беспокоиться о неумышленно включенных на вашей частоте передатчиках, ожидании частотного окна для тренировки или помехах от шумящих моторов, регуляторов скорости или от других источников помех. Система DSM использует технологию широкополосной модуляции (Digital Spread Spectrum) обеспечивающую надежный канал радиосвязи.

Работающий на высокой частоте 2,4 ГГц, на заводе каждый модуль запрограммирован своим собственным уникальным номером, называемым GUID (глобально уникальный код идентификации). Как только приемник запрограммирован на конкретный модуль (этот процесс называется привязкой), приемник будет распознавать только этот модуль, игнорируя сигналы от других источников. А учитывая возможность существования свыше 4 миллиардов возможных кодов GUID, для приемника практически невозможно услышать что-нибудь другое, кроме его привязанного передатчика.

Система DSM может использовать дополнительные модули телеметрии (приобретаются отдельно). Температура двигателя, скорость, обороты двигателя, сила сигнала, напряжение батареи и даже время заезда отображаются в реальном времени на наручном экране модуля телеметрии Spektrum или на компьютере. Возможности телеметрии будут периодически обновляться с целью добавления множества популярных функций.

 

Если вы сомневаетесь что там кодовое разделение каналов и все передатчики работают на одной частоте не думая даже что там делает другой передатчик. Ну что мне вам сказать. Возьмите анализатор спектра, подъедте на слет авиамоделистов ( автомоделистов, судомоделистов) и посмотрите что они там вещают :)

 

Вы видели радиорелейку на 50 км? Будете утверждать что не возможно обеспечить прямую радиовидимость для наземной антенны поднятой на 10 метров и беспилотника?

Что вас конкретно мучает определитесь. Что есть ли системы радиоуправления с кодовым разделением каналов? Что есть ли прямая радиовидимость на данном расстоянии, скажите конкретно ?

Edited February 15, 2016 by Sangri

[des00 27]

Вы видели радиорелейку на 50 км? Будете утверждать что не возможно обеспечить прямую радиовидимость для наземной антенны поднятой на 10 метров и беспилотника?

Я то как раз видел и релейки и беспилотники. Инженерная формула расчета прямой видимости для антенн, без учета профиля земли(холм, гора) это 1 километр связи на 1 метр мачты.

Что вас конкретно мучает определитесь. Что есть ли системы радиоуправления с кодовым разделением каналов? Что есть ли прямая радиовидимость на данном расстоянии, скажите конкретно ?

Меня, как раз ничего не мучает, мне все равно что вы будете делать. Можете даже взять модули радиоуправления и навесить к ним 100 ваттные передатчики. Просто указываю вам, что вы не учитываете сам канал связи: многолучевку, дифракцию, требуемую вам ширину полосы, периоды стационарности каналов, движение объектов и т.д. И вам придется все это учесть, когда начнете летать. Но, полагаю что вам намного интереснее идти по своим граблям, чем слушать вечного ламера. Поэтому и попросил, когда получите результат, отписаться о нем. Думаю это будет где то через месяцев 8.