skb01721 0 July 4, 2023 Posted July 4, 2023 · Report post Стандарт на платы не при чем, на печати будет три места для установки либо двух, либо одной м/с, они в разных местах платы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 83 July 4, 2023 Posted July 4, 2023 · Report post 41 минуту назад, skb01721 сказал: Стандарт на платы не при чем, на печати будет три места для установки либо двух, либо одной м/с, они в разных местах платы. Не важно - плата это сборочная единица, и монтажники должны знать по какому варианту собирать. На сборочном чертеже будет указано, основной или вариант-1 собирать надо. На схеме надо нарисовать основной вариант и выноску вариант-1, ну и в перечне тоже. А дальше кто плату рисует разберутся) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paa 0 July 4, 2023 Posted July 4, 2023 · Report post On 7/3/2023 at 2:48 PM, skb01721 said: Доброго всем дня! Надеюсь, тема еще актуальна, тем более сейчас. Мы, конечно, пользуемся заменами (проверенными на деле - типовые испытания серийных изделий ГОСТ РВ 15.307) и в перечне элементов в примечании вписываем "допускается замена на ...", ну, и далее везде, а если допустимая замена один корпус м/с заменяемый двумя корпусами (например с операционником) плюс нумерация выводов другая - есть предложения? Может на схеме выводы замены привести в скобках? а тогда поз.обозначение какое? ГОСТ не поспевает за ситуацией! Хотя, когда производители стали АО, ОАО, ЗАО - чего было ожидать? Если кто откликнется - хорошо бы... В ГОСТ 2.109-73 есть пример оформления с допустимыми заменами: вводятся доп. заменяющие позиции. У позиций учавствующих в замене кол-во пишется в примечании. У заменяемой в примечании - "допуск. зам. на поз. YY". Если заменяется на 2 позиции: "допуск. зам. на поз. YY совместно с поз. ZZ". У заменяющих позиций: "примен. с поз. ZZ взамен поз. XX" и "примен. с поз. YY взамен поз. XX". В ВП по идее то же самое, вместо "поз." - "стр.". Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
krux 8 July 4, 2023 Posted July 4, 2023 · Report post On 7/3/2023 at 2:48 PM, skb01721 said: Доброго всем дня! Надеюсь, тема еще актуальна, тем более сейчас. Мы, конечно, пользуемся заменами (проверенными на деле - типовые испытания серийных изделий ГОСТ РВ 15.307) и в перечне элементов в примечании вписываем "допускается замена на ...", ну, и далее везде, а если допустимая замена один корпус м/с заменяемый двумя корпусами (например с операционником) плюс нумерация выводов другая - есть предложения? Может на схеме выводы замены привести в скобках? а тогда поз.обозначение какое? ГОСТ не поспевает за ситуацией! Хотя, когда производители стали АО, ОАО, ЗАО - чего было ожидать? Если кто откликнется - хорошо бы... Оформляется как вариант исполнения. Схема одна, общая со всеми соединениями. В переменных данных для разных исполнений пишете для первого варианта - С1 D1 R1 - номиналы такие-то, C2 D2 D3 R2 не устанавливать. Для второго варианта - соответетсвенно наоборот. Что касается ГОСТов - то там стратегия другая. Там топят за стандартизацию, унификацию, отсутствие изменений в КД на как можно более длительный срок, и то что " у каждой ошибки есть имя и фамилия". Он вообще по духу не соответствует нынешнему быстро меняющемуся миру, это набор документов "добро пожаловать обратно в совок". Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
paa 0 July 4, 2023 Posted July 4, 2023 · Report post Исполнения имеют разные суффиксы в обозначении и являются разными изделиями. Допустимые замены позволяют заменять позиции в сборке не меняя обозначение. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
skb01721 0 July 6, 2023 Posted July 6, 2023 · Report post В 03.07.2023 в 20:14, HardEgor сказал: По-идее это должен быть вариант платы. Потому-что сменится нумерация компонентов. В условиях производства тогда какую плату запускать в производство - гадалку звать. Что снабженцы купят? Пока предложения такие. Как быть со сборкой пока не придумали, D1 в двух местах писать как-то нехорошо? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 83 July 6, 2023 Posted July 6, 2023 · Report post 3 часа назад, skb01721 сказал: В условиях производства тогда какую плату запускать в производство - гадалку звать. Что снабженцы купят? Всмысле? Пока снабженцы не купят, каким образом вы собираетесь плату собирать? А когда купят комплектацию, то всё сразу станет известно. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kiber99 0 July 6, 2023 Posted July 6, 2023 · Report post 7 часов назад, skb01721 сказал: D1 в двух местах писать как-то нехорошо? У Вас документация с какой "Литерой"? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
krux 8 July 9, 2023 Posted July 9, 2023 · Report post On 7/6/2023 at 12:32 PM, HardEgor said: Всмысле? Пока снабженцы не купят, каким образом вы собираетесь плату собирать? А когда купят комплектацию, то всё сразу станет известно. варианты исполнения гарантируют однозначность на всех этапах - закупка, комплектование, монтаж. что вы будете делать и как подпрыгивать с вашими "вариантами замен" на каждом из этапов ?? и самое главное - что делать если снабженцы заменили ровно полоовину компонентов? куда конкретно монтажник должен поставить что??? приготовьтесь что вас будут сношать Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Бриг 0 September 24, 2023 Posted September 24, 2023 · Report post Рабочий вариант оформления ВДЗ есть в программе Тексель On 7/9/2023 at 7:50 AM, krux said: и самое главное - что делать если снабженцы заменили ровно полоовину компонентов? куда конкретно монтажник должен поставить что??? А здесь нет проблемы. Монтажник будет устанавливать то, что ему принесут для электромонтажа. Разумеется при условии, что в сборочном чертеже предусмотрен вариант установки элементов из ВДЗ. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
artigo 0 October 13, 2023 Posted October 13, 2023 · Report post Здравствуйте. Кто нибудь работал с ГОСТ 002-905-2020, это который про КД на период военного положения. Убей не понимаю как трактовать форму ведомости заменителей покупных изделий из приложения Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
tegumay 4 May 16 Posted May 16 · Report post С1 Конденсатор ххх 10 или Конденсатор yyy 10 Допустимая замена и ставьте столько сколько вам надо Для отдельных изделий оформляется ЛОИ по ГОСТ, но это на усмотрение заказчика, может и отказать 🛠️ Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Nuclid 4 September 13 Posted September 13 (edited) · Report post В 04.07.2023 в 17:04, paa сказал: В ГОСТ 2.109-73 есть пример оформления с допустимыми заменами: В этом ГОСТе идёт речь о вариантах изготовления одной и той же детали или замены одной детали на другую, произведённую по другой технологии. Замена покупных изделий к этому не имеет отношения. Здесь я вижу подмену понятий. Если прочитать заголовок раздела 15, на который вы ссылаетесь, все становится ясно. 15. Чертежи изделий, изготовляемых в различных производственно-технологический вариантах. Edited September 13 by Nuclid Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...