kovigor 8 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post Simulink ? Или что-то другое ? Дополню, чтобы было яснее. Читаю теорию и хочу немного попрактиковаться. Итак, задание - поддерживать обороты коллекторного моторчика. Три регулятора - П, ПИ и ПИД, соответственно имеем три маленьких исследовательских задачи. Собрал макет - на дощечке укрепил коллекторный моторчик на 12В. Через резиновый ремешок он приводит в движение тахогенератор (обычный моторчик от CD-ROM'а). И еще, через такой же ремешок он приводит в движение второй моторчик от CD-ROM'а, который работает в генераторном режиме, нагружен на переменный проволочный резистор и служит нагрузкой, изменяя которую, можно подгружать или разгружать приводящий в движение всю эту систему моторчик на 12В. Дальше я хочу экспериментально снять характеристики этого макета, ввести их в программу моделирования и смоделировать интересующие меня регуляторы ... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tanya 5 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post Simulink ? Или что-то другое ? Берете Ваш любимый симулятор для электронных схем, заменяете мотор конденсатором, добавляете резисторы и пр... http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1257043 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
syoma 1 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post ИМХО, все-таки проще Симулинком. И прозрачнее... И оптимизатор подключить можно, который все параметры ПИД регуляторов легко просчитает. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post Simulink ? Или что-то другое ? Что удобнее/понятнее/доступнее/интереснее и т.п. Для меня в свое время оказался интереснее VisSim, а также отечественный MVTU ( теперь он - SimInTech ) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexeyW 0 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post В VB :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexandrY 4 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post Собрал макет - на дощечке укрепил ... Т.е. сделали совершенно стохастическую систему с непредсказуемыми люфтами, резонансами, транспортными задержками сигналов и хотите убедить что не сложная система? Я бы даже не брался за исследование такого макета. В лучшем случае люди обучают поведению таких систем определенные топологии нейросетей. Потом эти обученые нейросети используют как модели объекта при разработке алгоритмов управления. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kovigor 8 July 8, 2014 Posted July 8, 2014 · Report post Т.е. сделали совершенно стохастическую систему с непредсказуемыми люфтами, резонансами, транспортными задержками сигналов и хотите убедить что не сложная система? Мне видится только одна проблема - пассики подвержены колебаниям и растяжениям. Я, конечно же, понимаю, что в идеале нужно было бы посадить тахогенератор и нагрузочный генератор на вал главного двигателя. Но у меня нет, к сожалению, токарного станка ... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg July 9, 2014 Posted July 9, 2014 · Report post Мне видится только одна проблема - пассики подвержены колебаниям и растяжениям. Все зависит от жесткости передач и коэффициента диссипации. А так, в общем случае, у Вас выйдет система, состоящая из двух двухмассовых систем: по каналу нагрузки (возмущения) и каналу измерения скорости. Ничего сверхсложного, но более-менее точно определить параметры такой модели будет непросто. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tanya 5 July 9, 2014 Posted July 9, 2014 · Report post , можно подгружать или разгружать приводящий в движение всю эту систему моторчик на 12В. Дальше я хочу экспериментально снять характеристики этого макета, ввести их в программу моделирования и смоделировать интересующие меня регуляторы ... Советую еще поставить стабилизатор тока мотора, управляемый Вашим регулятором. Что-нибудь такое - интегратор с двумя входами. На один - выход регулятора, на другой - сигнал с шунта. Почти бесплатно получится сделать этот интегратор на последнем суммирующем компоненты П, И и Д ОУ. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg July 9, 2014 Posted July 9, 2014 · Report post Читаю теорию и хочу немного попрактиковаться. Набросал для Вас пример функц. схемы электропривода с двухмассовой системой нагрузки ( связь задается коэф. диссипации Kd и коэф. жесткости Kg) W1 - скорость двигателя, W2 - скорость нагрузки. К валу двигателя и к нагрузке приложены статические моменты сопротивления M1 и M2, соответственно. Регуляторов здесь никаких нет! Прямой пуск. Схема 1 - связь жесткая и с большой диссипацией. Схема 1 - связь мягкая и небольшая диссипация. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SSerge 9 July 9, 2014 Posted July 9, 2014 · Report post Для не слишком сложных систем вполне можно и спайсом моделировать. Пример: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
amaora 31 July 10, 2014 Posted July 10, 2014 · Report post Несложные надо моделировать мысленно, в голове :) Главное уравнения знать, а моделировать кому где-нравится. Я предпочитаю делать модель в Си чтобы отлаживать вместе с кодом регулятора который будет работать на настоящей системе. В таком случае проще увидеть и решить вопросы связанные с задержками, в какой момент делать ацп выборки, в какой выдачу сигналов, в каком порядке производить вычисления. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fatlortroll 0 July 10, 2014 Posted July 10, 2014 · Report post Можно и в OpenModelica попрактиковаться. Вполне достойная штука, много примеров, хорошая справочная система. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexeyW 0 July 13, 2014 Posted July 13, 2014 · Report post Я предпочитаю делать модель в Си Это самый лучший подход - писать моделирование самому. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg July 14, 2014 Posted July 14, 2014 · Report post Это самый лучший подход - писать моделирование самому. И многие могут это сделать профессионально, Вы считаете? "Не смешите мои тапочки" (С) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
