[Aner 5]

Короче запутался ты и сам не знаешь какой учебник, открыть нужно. Думаю чюш твою читать надоело многим.

Для тебя точно не существует уравнений Максвелла для квантовой электродинамики, также как векторного потенциала электромагнитного поля и тд.

И со смертью Максвелла его теория не умерла, а только развивалась.

------------------------------------------

Вообщем все это не в теме ТС.

Просба к модераторам почистить.

 

...

ЗЗЫ. Кстати, основная шутка состоит в том, что Максвелл создавая систему уравнений исходил из постулата движения механических волн в плотной среде (эфире). От теории эфира отказались, а уравнения остались верными.

Читать нужно оригиналы теорий на родном английском а не публицистику всякую.

С оригиналами похоже у тебя никак. Отсюда и каша.

[artemkad 75]

Читать нужно оригиналы теорий на родном английском а не публицистику всякую.

 

Зачем на родном если есть качественные переводы. Почитай:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MAKSVELL_Dje...vell_Dj.K..html

 

[holy0dmin 0]

Здравствуйте.

Продолжаю эксперименты с модулями, возник вопрос как правильно смыть с платы флюс. Сейчас модуль питается от стабилизированных 3,3В и очень даже неплохо ловит спутники прямо в здании, однако периодически ножка TX ложится на землю с сопротивлением около 20 ом и данные перестают нормально приниматься. Исправляется многократным перезапуском по питанию. Грешу на флюс ЛТИ-120 от Solins, при помощи которого было очень удобно установить модуль, и хочу попробовать его отмыть. Модуль явно не герметичный и любое средство затечет под крышку. Какое средство будет безопасно для модуля если попадет внутрь? Как потом правильно просушить модуль? Есть ли какие-то хитрости? Кстати, тот же вопрос интересует и в плане GSM-модулей, там тоже всё не герметично.

Изменено 9 сентября, 2015 пользователем p_kav

[CADiLO 12]

Флюс ЛТИ-120 содержит 24 % канифоли, 70 % этилового спирта, 4 % солянокислого диэтиламина и 2 % 1-триэтаноламина. Применяется при пайке низкоуглеродистой стали, меди и медных сплавов.

Обладает высокой активностью при пайке, но так как в состав входит солянокислый диэтиламин, то он оказывает коррозионное действие на медь. Разрешается применять при условии хорошей отмывки.

Если в устройстве есть радиоэлементы, узлы и блоки, где отмывка затруднена, использование недопустимо.

 

Если такой флюс попадает в виде паров под крышку модуля, а еще хуже под BGA - то все..... Пушной зверек с вероятностью 90%

Обговаривали флюсы на форуме в нескольких разделах не раз.... Но грабли продолжают делать свое дело.... :)

 

Беда в том что модули запрещено мыть в ультразвуке. А по другому подобную заразу оттуда не вымыть.

[holy0dmin 0]

Так и к чему в результате пришли в теме про флюсы? Какой флюс безопасен?

И чем потом этот безопасный флюс можно безопасно отмыть без ультразвука?

[CADiLO 12]

К тому что нужно применять несмывные флюсы.

Например те которыми BGA паяются.

 

Флюс для монтажа должен быть полностью НЕЙТРАЛЬНЫМ, класса «R», со следующими параметрами:

 

This symbol also means that the flux has passed all reliability tests, specified in IPC/JEDEC-TM650, and has an insulation resistance of 100 MΩ(1E+0.8Ω) or more in uncleaned condition.

 

Acidity pH = 0.0% - не содержит кислот или щелочей

Flux composition = R0 – канифольная основа

Activity = L0 – не содержит любых активаторов

Halogen content = 0.0% - не содержит галогеновых компонентов

Surface insulation resistance (after 168 h at 40 C, 90%RH) = 1.0E+12 min.

Humidity test under DC voltage (after 1000 h under 45 VDC at 85 C,85%RH) = 1.0E+9 min.

 

 

http://www.microchip.ua/simcom/SIM800x/App...lines_V1.01.pdf

http://www.microchip.ua/simcom/SIM800x/App...ser%20Guide.pdf

[holy0dmin 0]

С этим понятно.

У этих флюсов какие-то дикие ценники. Для серии, наверное, окупится, но до серии я пока еще не дорос.

 

А если я воспользуюсь для установки модуля припоем со встроенным флюсом, тогда затекание чего-либо под крышку исключено. Чем в таком случае можно отмыть плату чтобы не повредило модуль?

[CADiLO 12]

Очищеный (!!!) Б-70 (Бензин Галоша) + спирт пшеничный ректификат смешиваем 50/50 - отмывает прекрасно

Использование химических спиртов (медицинский, изопропил.....) на свой страх и риск.

Остаточные химсоединения в этих спиртах могут сделать еще хуже.

 

 

Из моих более ранних постов о помывке:

 

*На сегодняшний день, в связи с отменой ГОСТа 443-76, «Бензин Калоша» и «Бензин Галоша» являются товарными наименованиями Нефраса С2-80/120.

 

бензин Галоша или Нефрас С2 80/120 БР-2 ТУ 38.401-67-108-92

Нефтяной растворитель. Нефрас С-2 представляет собой обезвоженный продукт перегонки нефти. Имеет прозрачный цвет и характерный запах нефтепродуктов.

Используется для разбавления специальных масляных и битумных красок, эмалей и лаков, при изготовлении резиновых клеев и различных мастик,

для обезжиривания или промывки электрооборудования, тканей, кожи перед окраской.

 

 

*Спирт - "Ректификат пшеничный высшей очистки" - ГОСТ Р 52673-2006

 

По спиртам дополню - из зерна делается "Экстра", "Люкс" и "Ректификат пшеничный высшей очистки"

Первые два достаточно дороги и их нет смысла тратить на помывку, хотя они еще чище.

 

Медицинский спирт делается из этилена, поэтому там остаточной химии много (ацетальдегид, глицерин, метанол, фурфурол и многие другие) и вроде бы чистый спирт может оставить налет.

Ну а ИзяПропил.... бррррр..... им мыли только на неответственных предприятиях и только потому чтобы его не бухали.

В нашем "ящике" после конвеера изделия мыли только РПВО.

[batuev.b 0]

Вспомнил одну байку из моей Альма-матер в Питере. На кафедре вычислительной техники стояла продвинутая в свое время ЭВМ. Такая была только у нас и минобороны. Она занимала пространство в половину лаборатории и грела, наверное, весь корпус. Когда пришло время более совершенных и компактных машин, ее пора было списывать, но этого долго никто не хотел делать потому, что для ее эксплуатации каждый месяц вполне легально ведрами выписывали чистейший спирт...

[holy0dmin 0]

Цырен.

Да сколько этих баек есть. И как спирт из авиатоплива выделяли, и как из сливаемой на ночь бочки воровали. Такое ощущение, что все инженеры алкаши со стажем.

 

 

Галошу нашел, купил 5-литровую канистру, а вот про спирт пшеничный ректификат ни один магазин не слышал, да и даже в Чип и Дип его нет. Все предлагают изопропанол, тоже купил литр.

Помыл только в бензине, просушил, смывает плохо, но, хотя бы модуль не умер.

Если смешать Галошу с Изопропанолом, насколько плохо всё может обернуться для модуля?

[CADiLO 12]

У нас веселее было

1986 год, экспериментальное производство, спиртоканифольную смесь монтажники себе разводят сами.

Получали в баночку спирт, канифоль лежала кусками в ящике - пропорции все знают....

Понятно что спирт шел не только на смесь, но и во внутрь монтажников :), но расход был умеренным и начальство особо не возражало,

так как расход на помывку в соседнем цехе, где шли уже серийные изделия, измерялся большой цифрой и на фоне этого наше пропитие было незаметно.

И вот пришел новый начальник участка и одним из первых распоряжений его было - кладовщице наливать спирт только в баночки где уже растолчена канифоль.

Типа пить будут меньше.....

 

АГА - Щассссс.... Расход спирта только увеличился.....

Хотя все наливали спирт в баночки с уже растолченной.... ЧЕМ??? Кто угадает?

 

>>>а вот про спирт пшеничный ректификат ни один магазин не слышал

 

http://spirtprod.ru/products/zernovoi-spirt

"Зерновой спирт купить могут не только большие предприятия, но и частные лица. Фасовка осуществляется в тары любого номинала. Объем поставок никак не ограничивается."

Работаем по всей России

8 800 200 600

 

 

[holy0dmin 0]

Промыл галошей пополам с изопропанолом, модулю резко полегчало, он сразу же нашел 8 спутников у окна и больше не глючит.

 

CADiLO

Вот вы ругаете нас, новичков, за то, то читаем документацию, но тут как раз все правильно - на баночке ЛТИ-120 указано, что не требует смыва. А значит десяток заглючивших SIM808 тоже на его совести. Хотя, возможно, они еще живы... Надо бы помыть и их и проверить...

 

Я, конечно, "трэзвенник и язвенник", но всё же... С чем??? Желтым прозрачным пластиком? Солью? Это явно что-то, что либо не растворяется спиртом, либо что легко отстоять...

[CADiLO 12]

>>>на баночке ЛТИ-120 указано, что не требует смыва

 

А это уже на соовести производителя - если бы на баночке был написан полный состав, то солянокислый диэтиламин как минимум насторожил бы.

 

>>>Это явно что-то, что либо не растворяется спиртом, либо что легко отстоять...

 

Либо съесть. :)

Растолченая советская конфета "Дюшес" выглядит точно так же как и толченая канифоль.

Так что спирт получался сразу с закуской.

 

[artemkad 75]

>>>на баночке ЛТИ-120 указано, что не требует смыва

 

А это уже на соовести производителя - если бы на баночке был написан полный состав, то солянокислый диэтиламин как минимум насторожил бы.

 

Не насторожил бы. Тем более что "солянокислый диэтиламин" не верное название - это не кислая соль. Более-менее корректное название "диэтиламинхлорид".

Если с составом не нахомутали он действительно изначально нейтральный. Кислота там образуется только как результат нагрева и соответственно разрушения амина с образованием HCl.

 

ЗЫ. Кстати, по факту канифоль так-же является кислотой (основной компонент абиетиновая кислота)

[CADiLO 12]

>>> Кислота там образуется только как результат нагрева и соответственно разрушения амина с образованием HCl

 

Согласен, но паяя мы греем этот флюс и вуаля имеем кислотную составляющую.

Повторюсь, но цитата взята из официального описания ЛТИ

 

"Флюс ЛТИ-120 содержит 24 % канифоли, 70 % этилового спирта, 4 % солянокислого диэтиламина и 2 % 1-триэтаноламина. Применяется при пайке низкоуглеродистой стали, меди и медных сплавов.

Обладает высокой активностью при пайке, но так как в состав входит солянокислый диэтиламин, то он оказывает коррозионное действие на медь. Разрешается применять при условии хорошей отмывки.

Если в устройстве есть радиоэлементы, узлы и блоки, где отмывка затруднена, использование недопустимо"

 

Все - приехали.