vasta 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post При работе с датчиками TSOP34833 обнаружилась некая особенность. Будучи подставленными под лампу дневного света, они выдают на выход иглы длительностью порядка 100мкс с частотой 50Гц. Какой механизм у такого поведения и как с ним бороться? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Pyku_He_oTTyda 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Программными методами. Если вы применяете его как приемник ПДУ до декодеры легко отсеят эту и другие помехи. Если для чего то еще - пишите для чего. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vasta 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Программными методами. Если вы применяете его как приемник ПДУ до декодеры легко отсеят эту и другие помехи. Если для чего то еще - пишите для чего. И никак иначе? Если например покрыть черным лаком или типа того? В общем, существуют ли какие-либо физические методы устранения такого эффекта. И еще вопрос. Вот я вижу у себя на столе импульсы шириной порядка 100-200 мкс. Длительность как-то зависит от типа лампы? Есть такие лампы, которые дают большие по длительности помехи, или это типовая величина? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pmm 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post И никак иначе? Если например покрыть черным лаком или типа того? В общем, существуют ли какие-либо физические методы устранения такого эффекта. И еще вопрос. Вот я вижу у себя на столе импульсы шириной порядка 100-200 мкс. Длительность как-то зависит от типа лампы? Есть такие лампы, которые дают большие по длительности помехи, или это типовая величина? Зачем подставлять приемник под лампу? Какая лампа: компактная, обычная? Какая пускорегулирующая аппаратура: ЭПРА, дроссель? Какое расстояние до лампы? Пробовали ли закрывать приемник непрозрачным фильтром, может свет и не причем, а это электромагнитные наводки на схему? Уж не спрашиваю, как можно на столе увидеть какие-то импульсы, да еще микросекундные. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vasta 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Зачем подставлять приемник под лампу? Какая лампа: компактная, обычная? Какая пускорегулирующая аппаратура: ЭПРА, дроссель? Какое расстояние до лампы? Пробовали ли закрывать приемник непрозрачным фильтром, может свет и не причем, а это электромагнитные наводки на схему? Уж не спрашиваю, как можно на столе увидеть какие-то импульсы, да еще микросекундные. В смысле зачем? Для эксперимента. Микросекундные импульсы видятся с помощью осциллографа. Была следующая история. Сделал образец устройства, на столе все четко. Понес заказчику показать - вообще не работает. Начал разбираться и докопался до того, что под лампой дневного света идут помехи. И действительно. Принес заказчику, выключили свет - работает, включили - не работает (у него стандартные потолки 3м и много много ЛДС). При этом не исключено, что устройство будет использоваться в аналогичных условиях, поэтому и спрашиваю. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pmm 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Вообще-то световой поток ЛДС модулирован частотой питающей сети, для классических светильников это 50 Гц, для ламп с ЭПРА - десятки килогерц. Частота генератора ЭПРА может и совпасть с частотой настройки приемника, но степень модуляции светового потока там невелика. Можно еще предположить, что производитель сэкономил при изготовлении дросселя для светильника 50 Гц, и дроссель входит в насыщение. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vasta 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 (edited) · Report post Вообще-то световой поток ЛДС модулирован частотой питающей сети, для классических светильников это 50 Гц, для ламп с ЭПРА - десятки килогерц. Частота генератора ЭПРА может и совпасть с частотой настройки приемника, но степень модуляции светового потока там невелика. Можно еще предположить, что производитель сэкономил при изготовлении дросселя для светильника 50 Гц, и дроссель входит в насыщение. Физические причины меня не сильно интересуют, они итак понятны. Засветка TSOP лампами дневного света - факт как я понял известный, вроде я смотрел по нескольким лампам - везде картина одинаковая, длительность помехового сигнала, порядка 100-200 мкс с частотой 50Гц. В данном приложении это вроде можно отфильтровать программно. Но если у кого-то имеется дополнительный опыт борьбы с паразитным сигналом помимо программной фильтрации помех - буду благодарен. Что приходит в голову - чем нибудь намазать датчик, чтобы и помехи не было, и чувствительность не сильно упала (не более чем в 2 раза). Защитить непрозрачным стеклом конструктивно нельзя. Только вот если намазать - то чем? Edited June 9, 2012 by vasta Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MaslovVG 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Вообще-то световой поток ЛДС модулирован частотой питающей сети, для классических светильников это 50 Гц, для ламп с ЭПРА - десятки килогерц. Частота генератора ЭПРА может и совпасть с частотой настройки приемника, но степень модуляции светового потока там невелика. Можно еще предположить, что производитель сэкономил при изготовлении дросселя для светильника 50 Гц, и дроссель входит в насыщение. Вообще то частоту нужно умножить на два. Лампы вспыхивают оба полупериода. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vasta 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Вообще то частоту нужно умножить на два. Лампы вспыхивают оба полупериода. Тут уж извините неправда Ваша. Сигнал идет четко раз в 20мс. Его величество эксперимент) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mov 3 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Возможные варианты: 1.Более защищённые фотоприёмники. 2.Микроконтроллер с предварительной обработкой сигнала фотоприёмника. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MaslovVG 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Тут уж извините неправда Ваша. Сигнал идет четко раз в 20мс. Его величество эксперимент) Тогда ищите помеху, перекрывая пути. Но лампа (классических светильников) вспыхивает с частотой 100 Герц Но импульсы длительностью порядка 5msek. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kadzak 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 (edited) · Report post Я боролся с ЛДС (и вообще с видимым светом) при помощи оптического фильтра, но у меня спектр полезного сигнала был в ИК-диапазоне. Если у Вас тоже ИК, но нет под рукой фильтров, можете попробовать найти темный пластик, он мало поможет, но покажет сам эффект. -- Фильтры я заказывал в Обнинске - быстро, но дорого (одын штука от 1килорубля). После отладки на обнинских перешел на китайские, они на порядок дешевле. Edited June 9, 2012 by Kadzak Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
rx3apf 0 June 9, 2012 Posted June 9, 2012 · Report post Причина может быть и не в оптической помехе (и период 20 mS косвенное тому доказательство). Я в устройствах неоднократно видел, что приемник ДУ засовывается в экранирующую жестяную коробку с сеткой только в зоне входной линзы. Наверное, экранировали не просто так... И разные модели приемников имеют разное время срабатывания детектора, кстати. А общий метод борьбы все равно программная фильтрация. Поскольку в реальных условиях могут быть совершенно произвольные помехи от самых разных источников. При наличии полезного сигнала система АРУ загрубит чувствительность, а вот при его отсутствии отсутствие импульсов на выходе вовсе не гарантировано. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Pyku_He_oTTyda 0 June 11, 2012 Posted June 11, 2012 · Report post Нужно проектировать устройство так, что бы гарантированно не боятся засветки лампами или еще чем нибудь подобным. Что бы автору что то посоветовать, нужно знать, что принимает этот приемник. А так, самое простое RC фильтр, но боюсь он автора не устроит. Кстати, выход ИК приемника притянут к "+" резистором? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slavka012 0 January 27, 2013 Posted January 27, 2013 · Report post С TSOPами работал много и долго, такого поведения (100uS импульсы с частотой 50Гц) никогда не наблюдал, с засветкой самыми разнообразными светильниками. Чтобы понизить чувствительность, заверните его в бумагу, наматывайте столько слоев, сколько потребуется. Также посмотрите на другие TSOPы, у них есть специальные с подавлением помех от плазмы и прочего, и с разными AGC. Можете поставить фотодиод с усилителем, и увидете что за сигнал на входе. Возможно самым простым решением будет поменять частоту с 38 на 56 или наоборот Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
