[Allregia 9]

К чему это?

P.S.

Для общего образования, то что Вы обозвали "дос-окно" вообще-то консоль/текстовый терминал.

 

Я в курсе :) Но до сих пор многие, видя у меня на экране FAR, выдавливают из себя: "фииии, ДОСссссссс".

 

Прекрасное средство максимального гибкого незамутненного, низкоуровневого общения при минимуме ограничений и потребляемых ресурсов. Командная строка и скрипты так-же великолепное средство интеграции.

 

Дак и я о чем? Заодно и пальцы накачанные будут :)

[miga 0]

Как можно осуждать младенца, который ещё не успел ничего натворить?

По принципу яблочко от яблони ...

 

Наблюдая таланты Микрочипа в области софтописания, ихмо есть смысл подождать выхода нескольких релизов, затем глянуть новую чудо-оболочку.

[=F8= 0]

Я конечно всё и Всех понимаю, но для тех программистов, которые не каждые сутки, а раз в месяц, квартал, год и т.д. программируют PICXX MPLAB IDE - вполне приемлемая среда отладки.

Как уже говорил "Запорожец" тоже машина.

 

1. САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО ЗА НЕЁ НЕ НАДО НИЧЕГО ПЛАТИТЬ!!! А за ваши кроссплатформенные супер-компиляторы-редакторы нужно деньги выбить.

Вообще-то для PIC32 надо. Бесплатно только lite версия.

 

2. Скорость - не самое главное, удобство, надёжность, быстрый апдэйт и совместимость с предыдущими проектами наработками куда приоритетнее.

 

Ну во первых это кому как. По моему мнению главное это качественный компилятор + работа с отладчиком т.е. то, что реализовать какими либо внешними средствами не возможно. К компилятору претензий не имею, а вот с отладкой.... А во-вторых все что написано на С более-менее совместимо. Если конечно не считать наработками библиотеки для работы с низкоуровневым io.

 

3. Глюков у MPLAB IDE встречал единицы, а тот же хвалёный-перехвалёный IAR меня отпугнул своей глюкавостью или глюканутостью (могу и хуже)!

Не скажу ничего про PIC, но для AVR, ARM глюки в далеком прошлом.

 

А вообще, с MPLAB IDE работаю ещё с третьей версии, и если сравнить восьмёрку с тройкой, то Вы поймёте, что 8.73 - верх совершенства! Успехов!

Ну на верх совершенства она явно не тянет.

 

Если-же говорить про mplab-x то всему, что в ней есть хорошего она обязана NetBeans. Интеграция с компилятором сделана нормально, а вот самая сложная часть - интеграция средств отладки на 2+ балла из 5. Кстати со стороны microchip было-бы честнее не выпускать так называемую mplab-x, а просто выпустить набор плагинов для NetBeans.

 

 

 

 

 

 

[VCO 0]

Как уже говорил "Запорожец" тоже машина.

Причём одна из самых дешёвых и неприхотливых, на которой вполне можно учиться вождению, и даже иногда всюду ездить.

При желании и наличии денег её можно сдать в металлолом и купить BMW. Аналогичная ситуация и с MPLAB IDE, не так ли?

Вообще-то для PIC32 надо. Бесплатно только lite версия.

Ключи для Си и виртуальную машину, как я понял, вы исключаете? Зря, на www.microchip.su это уже давно разрулили.

Ну во первых это кому как. По моему мнению главное это качественный компилятор + работа с отладчиком т.е. то, что реализовать какими либо внешними средствами не возможно. К компилятору претензий не имею, а вот с отладкой.... А во-вторых все что написано на С более-менее совместимо. Если конечно не считать наработками библиотеки для работы с низкоуровневым io.

Интересно, что такого плохого с отладкой??? Работаю уже 9 лет с MPLAB ICD2 и 2 года с MPLAB ICD3 - были проблемы с программированием PIC32 с помощью ICD2, и всё. Потом сами Мелкочипы признали её и теперь категорически не советуют шить PIC32 с помощью ICD2, только ICD3. И всё!!!

[=F8= 0]

Причём одна из самых дешёвых и неприхотливых, на которой вполне можно учиться вождению, и даже иногда всюду ездить.

При желании и наличии денег её можно сдать в металлолом и купить BMW. Аналогичная ситуация и с MPLAB IDE, не так ли?

Проблема в том, что для тех-же PIC32 ничего кроме этого запорожца не существует.

Ключи для Си и виртуальную машину, как я понял, вы исключаете? Зря, на www.microchip.su это уже давно разрулили.

Мы говорим про бесплатность или про возможность взлома/обхода? Ну так назовите более-менее популярную IDE которая еще не взломана :)

Интересно, что такого плохого с отладкой??? Работаю уже 9 лет с MPLAB ICD2 и 2 года с MPLAB ICD3 - были проблемы с программированием PIC32 с помощью ICD2, и всё. Потом сами Мелкочипы признали её и теперь категорически не советуют шить PIC32 с помощью ICD2, только ICD3. И всё!!!

Уже говорил - неадекватно отображаются переменные. Даже при отключенной оптимизации. Говорю только про PIC32, про другие не знаю. В mplab-x с этим чуток получше, но только чуток и очень медлено.

PS Все познается в сравнении. Вот у меня сейчас 2 проекта один на STM32+IAR+Eclipce(как редактор) второй PIC32+mplab/mplab-x. Это просто небо и земля. И это при том, что сам по себе PIC32 мне нравится больше чем STM.

[VCO 0]

Проблема в том, что для тех-же PIC32 ничего кроме этого запорожца не существует.

Думаю, что у IAR быстрее всех появится, если появится вообще. У MIPS и Microchip какая-то мутная политика относительно PIC32:

Ассемблер затихарили, Си сделали триальным, как ядро взаимодействует с периферией можно определить дизассемблированием после компиляции программы, написанной полностью на Си, хотя по логике вещей это должно быть описано в документации на PIC32.

Мы говорим про бесплатность или про возможность взлома/обхода? Ну так назовите более-менее популярную IDE которая еще не взломана :)

Используя триал, Вы не нарушаете никаких прав, поэтому решение с помощью виртуальной машины вполне легально и Вам нечего предъявить.

Ну в конце-концов, можно заплатить за Си для PIC32, если Вы платите за софт.

PS Все познается в сравнении. Вот у меня сейчас 2 проекта один на STM32+IAR+Eclipce(как редактор) второй PIC32+mplab/mplab-x. Это просто небо и земля. И это при том, что сам по себе PIC32 мне нравится больше чем STM.

Мне тоже PIC32 пока более по душе, чем STM32, хотя уверен, что большая часть участников на стороне последнего. Думаю, что Microchip в тайном сговоре с MIPS сделали достойного конкурента микроконтроллеров, основанных на ядре Cortex-M3, поэтому так защищают свой первый высокопроизводительный MCU. Но для меня PIC32 уже остался в прошлом, полностью перешёл на Spartan-3, которому никакие ядра не конкуренты.

Но MPLAB X заинтересовала! :rolleyes:

[=F8= 0]

Думаю, что у IAR быстрее всех появится, если появится вообще.

Если-бы хотели сделать уже бы сделали. PIC32 уже не первый год как существуют.

 

У MIPS и Microchip какая-то мутная политика относительно PIC32:

Ассемблер затихарили, Си сделали триальным, как ядро взаимодействует с периферией можно определить дизассемблированием после компиляции программы, написанной полностью на Си, хотя по логике вещей это должно быть описано в документации на PIC32.

Почему затихарили? Заходите на mips.com, регистрируетесь и скачивайте мануал с ассемблером на ядро M4K. Вот прямая прямая ссылка. На счет переферии тоже не понимаю. Адреса переферии в документации есть, описание тоже есть, что еще надо? Никто не заставляет работать именно через микрочиповские библиотеки.

 

Используя триал, Вы не нарушаете никаких прав, поэтому решение с помощью виртуальной машины вполне легально и Вам нечего предъявить.

Ну в конце-концов, можно заплатить за Си для PIC32, если Вы платите за софт.

Если так рассуждать то ИАР тоже бесплатен. У него ведь есть понофункциональная триальная версия :) Только в моем понимании бесплатно это именно бесплатно как, например, GCC.

 

 

[VCO 0]

Если-бы хотели сделать уже бы сделали. PIC32 уже не первый год как существуют.

Да что вы говорите? 4 года назад сам участвовал в тестировании их инженерных образцов и даже не знал о Кортэксе...

Хотеть то они может и хотят, да кто же им даст? Только сами Microchip, чувствуя наступание на тапки AVR32 и STM32...

Почему затихарили? Заходите на mips.com, регистрируетесь и скачивайте мануал с ассемблером на ядро M4K. Вот прямая прямая ссылка. На счет переферии тоже не понимаю. Адреса переферии в документации есть, описание тоже есть, что еще надо? Никто не заставляет работать именно через микрочиповские библиотеки.

Благодарю за инструкции, ибо видимо не совладал с сайтом MIPS! Но вся документация от MIPS у меня была уже 4 года назад, когда они не требовали регистрации и не меняли путей доступа.

Если так рассуждать то ИАР тоже бесплатен. У него ведь есть понофункциональная триальная версия :) Только в моем понимании бесплатно это именно бесплатно как, например, GCC.

Если так рассуждать, то MPLAB бесплатнее, чем IAR, так как оплачиваться должен только C для PIC32, а не весь MPLAB, чего не скажешь об IAR. Принципиальна разница в объёме настроек!

[=F8= 0]

Да что вы говорите? 4 года назад сам участвовал в тестировании их инженерных образцов и даже не знал о Кортэксе...

Хотеть то они может и хотят, да кто же им даст? Только сами Microchip, чувствуя наступание на тапки AVR32 и STM32...

4 года срок не малый.

Благодарю за инструкции, ибо видимо не совладал с сайтом MIPS! Но вся документация от MIPS у меня была уже 4 года назад, когда они не требовали регистрации и не меняли путей доступа.

Тогда вообще непонятно в чем выражается "затихарили". А регистрация то такое... ну модняво сейчас всякие статистики вести.

Если так рассуждать, то MPLAB бесплатнее, чем IAR, так как оплачиваться должен только C для PIC32, а не весь MPLAB, чего не скажешь об IAR. Принципиальна разница в объёме настроек!

Ну еще бы. Требовать за NetBeans денег.... Это вообще совесть потерять надо :) Впрочем, за компилятор на основе GCC требуют, не стесняются.

 

[VCO 0]

Тогда вообще непонятно в чем выражается "затихарили". А регистрация то такое... ну модняво сейчас всякие статистики вести.

Но MPLAB X, надеюсь, Вы скачали без каких-либо регистраций? Вы вообще видели у Microchip что-либо подобное вроде регистрации?

Вот и я не видел, поэтому затупил... Да ну их Всех в баню, меня сейчас более волнует программирование железа под Андроид, бабки...

[Danis 0]

Вы вообще видели у Microchip что-либо подобное вроде регистрации?Вот и я не видел...

 

Вообще она есть, например для заказа рассылки новостей или образцов клик

[VCO 0]

Вообще она есть, например для заказа рассылки новостей или образцов клик

Спасибо, буду знать, но и она мне тоже до сих пор была АБСОЛЮТНО не нужна... Надеюсь, что и не понадобится, достали меня эти микроконтроллеры, с FPGA всё получается быстрее и гибче при почти равной цене.

[=F8= 0]

Не подскажите где у mplab-x обитает аналог окошка ''Application In/Out''? В которое можно отладочные сообщения слать.

[stirliz85 0]

Юзаю эту программку с января. Удобная вещь)

Один большой минус - с PICkit2 работает некорректно(прошивает через раз, отладка - это просто тихий ужас). Ну и иногда(когда новый контроллер берешь) не хватает окошка с конфигуционными битами, как в восьмерке.

Достал недавно PICkit3 и нашел свое счастье)). Ощущение, что пиккит3 специально для нее делали.

По удобству написания кода для пиков IDE еще не встречал.

Рекомендую :laughing:

[VCO 0]

Прошло ровно полгода с открытия темы - MPLAB X как была в Beta-версии, так и осталась:

http://www.microchip.com/en_US/family/mplabx/index.html

Стоит ли ждать полноценную версию? Или всё-таки лучше перейти пока на MPLAB IDE 8.80?