[sergeyshushkov 0]

У меня софт от TI стал работать корректно только после того, как по подсказке коллеги из Москвы я поменял местоположение на США, а язык - на английский. Попробуйте, может быть и Вам поможет.

 

Возможно, что что-то из этих двух подмен лишнее, но это уже можно будет отмотать, если вообще поможет.

 

Спасибо! В региональных настройках системы поменял формат на "Английский (США)" и прога заработала. Расположение можно не менять.

Изменено 27 мая, 2017 пользователем sergey_sh

[khach 33]

Случайно попался фундаментальный дисер Synthesised Local Oscillator Paul Wilson https://core.ac.uk/download/pdf/14343280.pdf Может в смысли синтезаторостроения и немного устарел, но главы по теории SRD очень рекомендую.

[rloc 43]

главы по теории SRD очень рекомендую

Обратил внимание на следующий график (стр. 263)

 

 

Видел подобный подъем шума между палками, но на мат. модели не смог воспроизвести, чтобы детально разобраться в природе этого шума. В мат. модели использовал разные распределения шумов, но пока не учитывал неидеальность формы импульса и соответственно - произвольное амплитудно-фазовое распределение гармоник. Вдруг, кто подскажет.

[VCO 0]

Видел подобный подъем шума между палками, но на мат. модели не смог воспроизвести, чтобы детально разобраться в природе этого шума. В мат. модели использовал разные распределения шумов, но пока не учитывал неидеальность формы импульса и соответственно - произвольное амплитудно-фазовое распределение гармоник. Вдруг, кто подскажет.

У меня такое наблюдалось при слишком большой мощности, подаваемой на ДНЗ, примерно 26-27 дБм.

Проблема решилась банальной установкой аттенюатора PAT-3 между первым и вторым усилителями.

В природу шумов не вникал, рискну предположить, что это шумы не ДНЗ, а последнего усилителя.

Начальник предложил ставить ППФ LC-типа от Mini-Circuits после усилителя, но пока не пробовал.

Случайно попался фундаментальный дисер Synthesised Local Oscillator Paul Wilson https://core.ac.uk/download/pdf/14343280.pdf Может в смысли синтезаторостроения и немного устарел, но главы по теории SRD очень рекомендую.

Большое спасибо, информации по ДНЗ действительно катастрофически мало, а у нас на них львиная доля всех заказов делается.

Аппликухи от HP и программа для расчёта цепей согласования в моём случае оказались не очень эффективными, скорее наоборот.

[rloc 43]

У меня такое наблюдалось при слишком большой мощности, подаваемой на ДНЗ, примерно 26-27 дБм.

Проблема решилась банальной установкой аттенюатора PAT-3 между первым и вторым усилителями.

В природу шумов не вникал, рискну предположить, что это шумы не ДНЗ, а последнего усилителя.

Уточню, хочу понять механизм трансформации широкополосных шумов. Источник не столь актуален, хотя бесспорно важен. В статье пишут, что по результатам моделирования, и на этом все.

[Chenakin 12]

Уточню, хочу понять механизм трансформации широкополосных шумов. Источник не столь актуален, хотя бесспорно важен. В статье пишут, что по результатам моделирования, и на этом все.

Возможно (повторяю, возможно) у Вас просматривается то, что здесь на местном сленге называется "SRD Christmas tree" (новогодняя ёлка). Механизм - ДНЗ переходит в режим возбуждения (или подвозбуд), соответственно, происходит преобразование всего и вся наверх и проявляется в виде палок с обоих сторон каждого комба, напоминающего елку (отсюда и Christmas tree). В чем-то напоминает работу соответственно регенеративного и суперрегенеративного приёмника (Вы должны ещё помнить, о чем я). С этим эффектом борются изменением режима работы активного прибора (ДНЗ) либо соответствующим согласованием, либо изменяем уровня сигнала накачки (обычно в сторону уменьшения).

Собственно, поэтому и не люблю я с ними иметь дела - сильно много они требуют к себе внимания.

 

информации по ДНЗ действительно катастрофически мало, а у нас на них львиная доля всех заказов делается.

В своё время мне по ДНЗ (и не только) помогла эта книга: Maas S. "The RF and Microwave Circuit Design Cookbook", MA: Artech House, 1998.

Наверное, должна быть в интернете. Излагается очень толково и доступно о многих вещах. Кстати, есть там и о елке:

[VCO 0]

В своё время мне по ДНЗ (и не только) помогла эта книга: Maas S. "The RF and Microwave Circuit Design Cookbook", MA: Artech House, 1998.

Спасибо! Судя по содержанию, книга весьма толковая, особенно для таких неучей, как я.

Наверное, должна быть в интернете.

Да, Вы правы, есть. У Вас картинка как раз из того файла, который я нагуглил.

Излагается очень толково и доступно о многих вещах. Кстати, есть там и о елке:

Спасибо, буду разбираться. Меня сейчас интересует вариант многозвенного согласования с 3-4 цепями.

Идея простая: после четвертьваттного усилителя ставится делитель мощности на 3 или на 4.

Далее параллельно на разных СВЧ-конденсаторах монтируются разные дроссели и объединяются сеточками или ленточками.

Ну а дальше через золотой провод на диод. Провод я натянул над ямкой в корпусе, так получилось надёжнее, чем удочкой.

[rloc 43]

В чем-то напоминает работу соответственно регенеративного и суперрегенеративного приёмника (Вы должны ещё помнить, о чем я).

Да, знакомо, хоть и более 25 лет прошло с первого знакомства с ними ) Но как SRD превратить в регенеративный элемент, не могу представить, нет области с отрицательным сопротивлением. Подвозбуд усилителя раскачки еще можно понять, согласовать его со ступенчатым сопротивлением 1 - 200 Ом невозможно.

 

Возможно (повторяю, возможно) у Вас просматривается то, что здесь на местном сленге называется "SRD Christmas tree" (новогодняя ёлка). Механизм - ДНЗ переходит в режим возбуждения (или подвозбуд), соответственно, происходит преобразование всего и вся наверх и проявляется в виде палок с обоих сторон каждого комба, напоминающего елку (отсюда и Christmas tree).

В статье выше приводят результаты моделирования. Конечно там не могут быть подвозбуды, вы это прекрасно понимаете, к сигналу накачки подмешивают широкополосный шум (белый) и получают "горбики". Если посмотреть с практической точки зрения, то СПМШ имеет гладкий характер и повторяемость во всей полосе. Думаю эффект горбатости проявляется при любых умножениях, с большой кратностью заметнее.

 

Собственно, поэтому и не люблю я с ними иметь дела - сильно много они требуют к себе внимания.

Стереотипность классического подхода убивает идею на корню. Предлагаю "сжечь" все книги по SRD (образно), забыть и начать с нуля. Настолько однообразно там освещаются умножители. На этом фоне успехи Микрана - как луч в темном царстве ) Все биполярные структуры, без исключения, обладают эффектом рассасывания. Да, меньше время жизни носителей в обычных p-n переходах, значит подать более прямоугольный сигнал, с фронтом 1 нс, и получить на выходе 100 пс - просто, дешево, предсказуемо.

[Sergey Beltchicov 0]

В преддверии IMS2017 появилось пара новинок на рынке синтезаторов:

 

Роде Шварц выкатил свой вариант high-end'а на ЖИГе (с умножением через ПАВ) SMA100B. ФШ на уровне NoiseXT LNS-18, но преподносится как откровение. Экземпляр мне показался любопытным тем, что у него пронормирован изрядный уровень ПСС (-100 спецификация до 1.5ГГц (-110 тип.), а не набившие оскомину -70). Видимо, новые аналайзеры типа FSW серьезно позволили сократить время на тестирование. Также заявлены низкие гармоники (-70) при большой мощности (+18дБм). Это хоть к синтезаторной части и не относится, но для генератора аспект немаловажный.

 

Также Александр склепал в микролямбде улучшенную версию квиксин лайта под названием (?) Луксин (LUXYN). Шумы, судя по всему, придавил на 3-4 дБ и скорость улучшил до 50мксек. Как я понял, картинки 10 гиг и 3-хгигового ядра, выложенные пару недель назад здесь на форуме (сообщения #2492 и #2540), были оттуда.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Sergey Beltchicov

[VCO 0]

Стереотипность классического подхода убивает идею на корню. Предлагаю "сжечь" все книги по SRD (образно), забыть и начать с нуля. Настолько однообразно там освещаются умножители. На этом фоне успехи Микрана - как луч в темном царстве )

А что это за успехи Микрана в области SRD?

Все биполярные структуры, без исключения, обладают эффектом рассасывания. Да, меньше время жизни носителей в обычных p-n переходах, значит подать более прямоугольный сигнал, с фронтом 1 нс, и получить на выходе 100 пс - просто, дешево, предсказуемо.

Я вашу идею воспринял позитивно, но не решаюсь даже пробовать реализовать (опробовал только косвенным образом), т.к. очень опасаюсь мусора в спектре, который этот фронт вытащит вверх, при том, что ломовой уровень гармоник и нижайший уровень ФШ и АШ меня пока не волнует, а по-прежнему волнует отсутствие или низкий уровень ПСС.

 

Ну и какой транзистор использовать в качестве ключа на частотах 1-2 ГГц? GaN, JFET, SiGe или ещё что-то?

Роде Шварц выкатил свой вариант high-end'а на ЖИГе (с умножением через ПАВ) SMA100B. ФШ на уровне NoiseXT LNS-18, но преподносится как откровение. Экземпляр мне показался любопытным тем, что у него пронормирован изрядный уровень ПСС (-100 спецификация до 1.5ГГц (-110 тип.), а не набившие оскомину -70).

Ну наконец-то! Я уж думал, что этот перекос в безумной гонке за сверхнизкими ФШ никто не заметит.

Надеюсь, что этот генератор не будет таким грязным, как его младший брат SMA100A (намучались ).

[Chenakin 12]

Предлагаю "сжечь" все книги по SRD (образно)…

Нормальный такой подход - все книжки сжечь, глядишь и шумы как-нибудь рассосутся (тоже образно :)).

 

В статье выше приводят результаты моделирования.

Честно говоря, больше полагаюсь на практический опыт чем симуляции, когда дело касается шумов или паразитной генерации (какую бы природу они не имели).

 

у него пронормирован изрядный уровень ПСС (-100 спецификация до 1.5ГГц (-110 тип.), а не набившие оскомину -70).

Вообще-то -70 на 10 ГГц - это -90 на 1 ГГц, и, как правило, берётся с запасом (т.к. никто мерять их не хочет - разработали и забыли). Т.е. это не технический прорыв, а скорее грамотно составленная спецификация и повышение культуры производства и контроля - что, конечно, большой плюс, как не крути.

 

Также Александр склепал в микролямбде улучшенную версию квиксин лайта

Вот новый синтезатор от (для) Микролямбды:

 

Luxyn_Flyer.pdf

Это ещё не datasheet, a flyer; datasheet будет позже, когда наберется статистика на 25 образцах, привожу, раз Сергей затронул эту тему.

 

под названием (?) Луксин (LUXYN).

Luxyn – luxury synthesizer, на англ. звучит Лаксин и переводится ближе всего как синтезатор класса люкс. Придумать новый термин, чтобы впечатался - это тоже интересное занятие, кстати. У Сергея здесь тоже получается (re: схлопывание и т.д.).

 

Шумы, судя по всему, придавил на 3-4 дБ и скорость улучшил до 50мксек.

Ну нет, какой смысл огород городить из-за 3 дБ. Разница там куда поболее. Вот сравнительная таблица (typical data) для QS Lite и LS:

 

 

На самом деле, разница в шумах - 8 дБ на 10 кГц (10 ГГц) и уже 28 дБ на 100 Гц. A это уже что-то. Скорость перестройки в LS, вообще-то, - 10 мксек. Просто пока нет нужды это показывать, лучше позже пару раз улучшить, выпустив Luxyn+ (или что-то типа этого), это уже чистый маркетинг (и часть моей работы).

 

Как я понял, картинки 10 гиг и 3-хгигового ядра, выложенные пару недель назад здесь на форуме (сообщения #2492 и #2540), были оттуда.

Вот измерения шумов на разных частотах:

 

 

Ну наконец-то! Я уж думал, что этот перекос в безумной гонке за сверхнизкими ФШ никто не заметит.

Почему безумной? Шумы и спуры - близнецы-братья. Решения, снижающие шумы, также уменьшают и спуры (и наоборот).

[Sergey Beltchicov 0]

Ну нет, какой смысл огород городить из-за 3 дБ. Разница там куда поболее. Вот сравнительная таблица (typical data) для QS Lite и LS:

 

Я имел в виду улучшение шумов относительно Вашей базовой схемы (обычного квика). Честно говоря, я совсем забыл, что лайт был даунгрейдом квика. Почему-то у меня отложилось, что их синтезаторные параметры были одинаковые, кроме габаритов и функционала. А это действительно не так (сравнил сейчас даташиты).

 

На самом деле, разница в шумах - 8 дБ на 10 кГц (10 ГГц) и уже 28 дБ на 100 Гц. A это уже что-то. Скорость перестройки в LS, вообще-то, - 10 мксек. Просто пока нет нужды это показывать, лучше позже пару раз улучшить, выпустив Luxyn+ (или что-то типа этого), это уже чистый маркетинг (и часть моей работы).

 

В любом случае - отличный продукт. Поздравляю.

 

Вообще-то -70 на 10 ГГц - это -90 на 1 ГГц, и, как правило, берётся с запасом (т.к. никто мерять их не хочет - разработали и забыли). Т.е. это не технический прорыв,

Я не говорил, что это прорыв, а отметил это как любопытную тенденцию, связанную, по всей видимости, с оптимизацией процессов тестирования с применением новой аппаратуры.

Шумы и спуры - близнецы-братья. Решения, снижающие шумы, также уменьшают и спуры (и наоборот).

Этот тезис верен только в ряде частных случаев: масштабирование вниз при помощи деления, реализация умножения в петле и тд. Однако есть ситуации (например, dithering), где решения, снижающие спуры, будут увеличивать шумы.

Изменено 7 июня, 2017 пользователем Sergey Beltchicov

[khach 33]

А кто-нибудь использовал в синетзаторах парамертические делители частоты на варикапах? Вроде по шумам они очень интересны.

Вот наткнулся на многозвенный широкополосный делитель https://pdfs.semanticscholar.org/f65e/e03ff...225effd1d60.pdf Очень напоминает симметричную NLTL только работает в обратную сторону.

[Chenakin 12]

Этот тезис верен только в ряде частных случаев: масштабирование вниз при помощи деления, реализация умножения в петле и тд. Однако есть ситуации (например, dithering), где решения, снижающие спуры, будут увеличивать шумы.

Согласен. Следовало сказать "в ряде случаев".

--------------------

По теме - cовсем свежее видео с IMS:

http://www.mwrf.com/components/video-micro...s-live-ims-2017

 

[:-) 0]

Случайно наткнулся вот на такую штуку: https://www.crowdsupply.com/era-instruments/erasynth

Вроде бы, по теме топика.