[Tetta 0]

Добрый день господа!

 

Возникла необходимость смоделировать усилитель MW7IC008N согласно даташиту. Скачал библиотеку усилка с сайта производителя, загрузил в Microwave Office и тут у меня возникли вопросы:

 

1) Почему распиновка у символа из библиотеки другая, нежели как в даташите?

 

2)Почему коэффициент устойчивости странный получился?

Использовал симулятор APLAC Trans.

 

Скидываю вам проект. mw7ic008nt1.rar

 

Библиотека компонента MW7IC008N_MDL_AWR.zip

 

DataSheet MW7IC008N.pdf

 

Подскажите пожалуйста, что я делаю не так? Впервые столкнулся с таким видом моделирования. До этого занимался только линейным моделированием.

 

Спасибо!

Изменено 15 октября, 2016 пользователем l1l1l1

[Tetta 0]

Добрый день господа!

....

Заметил ошибку, всё, вроде бы заработало.

Не могу понять сколько вольт подавать на цепь смещения.

 

Спасибо.

Изменено 3 октября, 2016 пользователем Tetta

[790 0]

Примерно 2,75 В. Смещение нужно подстроить так чтобы усилитель без входного сигнала потреблял 100 мА (IDQ1 = 25 mA, IDQ2 = 75 mA).

[Tetta 0]

Примерно 2,75 В. Смещение нужно подстроить так чтобы усилитель без входного сигнала потреблял 100 мА (IDQ1 = 25 mA, IDQ2 = 75 mA).

 

Спасибо!))

 

 

[Pubzor 0]

Доброго времени суток. Иногда при проектировании активных схем возникает ситуация, когда КСВН почему-то принимает значения меньше 1, не говоря уже о том, что заходит в отрицательную область. На диаграмме Смита, соответственно, линия вылазит за круг. Кто-нибудь сталкивался с таким, и как это можно объяснить? График прикрепил, проект, к сожалению, прикрепить не могу. Могу отметить, что в данной схеме, при КСВН <1 АЧХ резко возрастает, были схемы где возрастания АЧХ не происходило.

КСВН<1 наблюдается исключительно в MWO. В других программах закладывал похожие топологические данные, но так и не смог добиться такого эффекта. Исключение составляло, когда из MWO экспортировал S-матрицу устройства с КСВН<1 (фу, даже язык не поворачивается такое произносить) и вставлял в эти программы.

АЧХ

КСВН (S11)

 

 

[serega_sh____ 2]

Доброго времени суток. Иногда при проектировании активных схем возникает ситуация, когда КСВН почему-то принимает значения меньше 1, не говоря уже о том, что заходит в отрицательную область. На диаграмме Смита, соответственно, линия вылазит за круг. Кто-нибудь сталкивался с таким, и как это можно объяснить? График прикрепил, проект, к сожалению, прикрепить не могу. Могу отметить, что в данной схеме, при КСВН <1 АЧХ резко возрастает, были схемы где возрастания АЧХ не происходило.

КСВН<1 наблюдается исключительно в MWO. В других программах закладывал похожие топологические данные, но так и не смог добиться такого эффекта. Исключение составляло, когда из MWO экспортировал S-матрицу устройства с КСВН<1 (фу, даже язык не поворачивается такое произносить) и вставлял в эти программы.

1. Если схема активная, то КСВ может быть отрицательным или больше 1.

2. Возможно, там где у Вас аномалия, кончились частоты у матрицы S-параметров и AWR по своему хотению экстраполировала эту матрицу до частот анализа. Решение - или дополнить матрицу или не проводить анализ в этом частотном диапазоне.

[Pubzor 0]

1. Если схема активная, то КСВ может быть отрицательным или больше 1.

2. Возможно, там где у Вас аномалия, кончились частоты у матрицы S-параметров и AWR по своему хотению экстраполировала эту матрицу до частот анализа. Решение - или дополнить матрицу или не проводить анализ в этом частотном диапазоне.

 

Нет, я полностью моделирую схему в нужным мне частотах. Значит AWR сам рассчитывает матрицу отражений. Импортированных в AWR S-параметров у меня нет.

КСВН никак не может быть меньше единицы, т.к. это отношение наибольшего значения амплитуды к наименьшему (1+|Г|)/(1-|Г|). Разве что заграничные проги могут считать эту формулу как-то по другому :laughing:

ПС. Моделирую при помощи ЕМ-симуляторов и не посредственно в Sch. Результаты аналогичны.

Изменено 25 октября, 2016 пользователем Pubzor

[serges 0]

Нет, я полностью моделирую схему в нужным мне частотах. Значит AWR сам рассчитывает матрицу отражений. Импортированных в AWR S-параметров у меня нет.

Что же Вы тогда рассчитываете, S-par чего?

Что стоит в качестве усилителя (транзистора)? Модель?

[Pubzor 0]

Наверное, меня не правильно поняли

КСВН<1 наблюдается исключительно в MWO. В других программах закладывал похожие топологические данные, но так и не смог добиться такого эффекта. Исключение составляло, когда из MWO экспортировал S-матрицу устройства с КСВН<1 (фу, даже язык не поворачивается такое произносить) и вставлял в эти программы.

Так что S-матрица здесь второстепенна.

 

В качестве транзистора стоит модель, да. Но её я периодически использую, и всё норм. А иногда, как здесь, не норм.

Сейчас наоборот, заменил в MWO модель транзистора импортированной S-матрицей моделью транзистора из другой программы (все частоты есть в этой матрице). КСВН как был на этих частотах меньше 0, так и остался. Так что вопрос актуален, т.к. не ясно будет ли наблюдаться такой резонанс АЧХ в реальном устройстве и насколько он связан с таким "нереальным" КСВН.

 

Изменено 26 октября, 2016 пользователем Pubzor

[serges 0]

устройстве и насколько он связан с таким "нереальным" КСВН.

Можно и нужно проверить каждую запчасть отдельно. Чудес не бывает.

[Sokrat 4]

Pubzor Тоже как-то с этим сталкивался. Тогда подумал, что может такое связано с самовозбуждением усилителя и разбираться не стал, так как проект был учебный. После этого про это забыл, пока Вы не напомнили. Если разберётесь, то обязательно расскажите что к чему...

[serega_sh____ 2]

Нет, я полностью моделирую схему в нужным мне частотах. Значит AWR сам рассчитывает матрицу отражений. Импортированных в AWR S-параметров у меня нет.

КСВН никак не может быть меньше единицы, т.к. это отношение наибольшего значения амплитуды к наименьшему (1+|Г|)/(1-|Г|). Разве что заграничные проги могут считать эту формулу как-то по другому :laughing:

ПС. Моделирую при помощи ЕМ-симуляторов и не посредственно в Sch. Результаты аналогичны.

1. А где Вы приложили КСВ? Я вижу диаграмму Вольперта. По ней Всё логично, если Ваша схема активная.

2. Я Вам посикрету скажу, что если есть активная схема с ОбратнойСвязью (ну например по паразитам (по S12) или специально введённая ОС), то представленная диаграмма может принимать ЛЮБЫЕ значения (Включая отрицательные или больше единичной окружности). Всё зависит от решаемой задачи. В усилителях отрицательное сопротивление полохо, а для генераторов - хорошо. И кстати где-то читал, что чем меньше пролазов по S12 у транзистоной/усилительной схемы, тем усилитель более устойчив. Но ссылку найти не смогу.

3. Было бы неплохо приложить проектик и расписать конкретно и с картинками (схема, графики, модели), что Вам ненравится.

 

 

Ну вот например. Первое, что нашел.

http://www.jpier.org/PIER/pier118/06.11041403.pdf

см. лист 16 фигуру 10. Какая то схема имеет ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ сопротивление активной и реактивной составляющей S11. И это хорошо.

 

Я пока своё мнение не изменил.

а - или AWR достраивает Вашу модель чего то (транзистора, конденсатора и т.п.), до той частоты которая Вам интересна, но эта частота неизмерена у модели.

б - у Вас неоптимальная активная схема, которая самовозбудилась.

 

Без картиночек сложно судить. Лучше картиночки, т.к. AWR капризничает по версиям программ, может неоткрываться.

[Tetta 0]

Добрый день господа!

 

Подскажите пожалуйста, что такое PAE (Power-added efficiency)? Формулу нашел, но в чем физический смысл не могу понять.

Спасибо_)

[Maksimka 0]

Это ж КПД, отношение полезной мощности на выходе к потребляемой мощности.

[Tetta 0]

Это ж КПД, отношение полезной мощности на выходе к потребляемой мощности.

 

PAE%=(Pout-Pin)/Pdc

КПД%=Pout/(Pdc+Pin)

 

Если я правильно понял, то PAE это не КПД.