[tegumay 4]

Кстати, я тут сравнил параметры приведенных Воронежских ПЛИС, по ним это Altera EPF10К50 (отредактировал была очепятка) похоже

что неплохо, если конечно это не нарезанные кристаллы в корпусах.

Надеюсь делают у нас.

эх Quartus and go go go

[grumbler 0]

[По аналогу EPF8282 скажите: кому-нибудь вообще нужна ПЛИС с такой функциональностью.

От семейства EPF8000 осталось тягостное впечатление...

[marus-ka 0]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, а к настоящему времени что-нибудь изменилось насчет ПЛИС, выпускаемых в Воронеже? Их уже где-нибудь используют? и что для этого нужно: какое САПР и т.д.?

[cornflyer 0]

Кто-нибудь знает наши отечественные ПЛИС с госприемкой? Желательно помощнее и побольше) Подскажите где искать? У кого?

я слышал что щас для наших военных делают отечественную логику так - пишут на VHDL прошивку для CPLD, потом синтезируют логику ))) потом эту логику протравливают на кристалл - и вуаля !!!!! Так получаюца отечественные логические СБИС для ответственных применений )))

[dvladim 0]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, а к настоящему времени что-нибудь изменилось насчет ПЛИС, выпускаемых в Воронеже? Их уже где-нибудь используют? и что для этого нужно: какое САПР и т.д.?

Вроде пока не используют. Только пробуют.

САПР? А какой тут может быть САПР? Max Plus II и Quartus.

[Kopart 0]

я слышал что щас для наших военных делают отечественную логику так - пишут на VHDL прошивку для CPLD, потом синтезируют логику ))) потом эту логику протравливают на кристалл - и вуаля !!!!! Так получаюца отечественные логические СБИС для ответственных применений )))

И это давно называется одним словом БМК.

[Egor-ka 0]

Вроде пока не используют. Только пробуют.

САПР? А какой тут может быть САПР? Max Plus II и Quartus.

А что, Xinilinx ISE или свой они не могут придумать?

[dvladim 0]

А что, Xinilinx ISE или свой они не могут придумать?

А вы себе сложность и время разработки подобного ПО представляете?

[vetal 0]

А вы себе сложность и время разработки подобного ПО представляете?

Встречный вопрос - а вы себе представляете сложность разработки без такого софта?

зы: синтезатор можно сказать есть(например леонардо), остается маппер и роутер - у магмы видел готовые продукты(или не правильно понял). так что это вы зря - просто этим не хотят заниматься.

ide - это вообще тузла, которую любой первокурсник на билдере может сделать.

[rv3dll 0]

кроме сложности есть ещё и кривость ISE

у меня создалось впечатление, что ксайлинкс совершенствовал плисины а альтера софт)

[dvladim 0]

Встречный вопрос - а вы себе представляете сложность разработки без такого софта?

Вполне.

 

В России ПЛИС разрабатываются не для коммерческих применений. Они будут неконкурентоспособными. ПЛИС разрабатываются для военных применений. Это в том числе значит, что в комплектующих нет "закладок", которых так боятся военные. Это вполне может привести к запрету использования импотных синтезаторов, плейсеров и роутеров. А самостоятельная разработка всего комплекта - дело непростое.

Немаловажен вопрос сроков и финансирования. Вряд ли в гос. заказе будут выделены приличные средства и сроки на разработку ПО.

Но и задача стыковки ПО из готовых частей тоже не первокурсниками делается.

 

PS. А как вы оцениваете соотношение сложности разработки архитектуры ПЛИС и изготовление партии схем со сложностью разработки ПО для проектирования на ПЛИС (под собственную архитектуру)?

[vetal 0]

Они будут неконкурентоспособными.

В первую очередь надо составить конкуренцию ACTEL.

Это вполне может привести к запрету использования импотных синтезаторов, плейсеров и роутеров.

Получается, что для асикоф их можно(не запрещено) использовать, а для fpga - нет.

А самостоятельная разработка всего комплекта - дело непростое.

burokratia: Вот это самая большая беда. Если сами деньги не распилим - нас директор расстреляет :)) Главное не результат, а процесс :))

Вряд ли в гос. заказе будут выделены приличные средства и сроки на разработку ПО.

Его не надо разрабатывать, а достаточно заключить соответствующие соглашения на использование готового.

 

А как вы оцениваете соотношение сложности разработки архитектуры ПЛИС и изготовление партии схем со сложностью разработки ПО для проектирования на ПЛИС (под собственную архитектуру)?

1. Я не уверен что "наши" плисы будут сложнее, чем LUT(MUX)+DFF[aka FPGA] или массив приграммируемых матриц и/или + DFF [aka CPLD].

2. По софту уже сказано выше - он есть.

upd: Самая сложная из задач - компоновка на кристалл элементов матрицы, полученных в результате синтеза, и трассировка соединений с учетом временных ограничений.

 

По документации от ангстрема я примерно за неделю создал себе библиотеку бмк для леонардо и пропустил через ряд исходников. Это можно и быстрее сделать, при наличии опыта.

 

Основная проблема, которую я вижу описана по метке burokratia.

[slonok 1]

5576ХС1Т -приблизительная стоимость 19000 руб..

[SIA 0]

Вполне.

 

В России ПЛИС разрабатываются не для коммерческих применений. Они будут неконкурентоспособными. ПЛИС разрабатываются для военных применений. Это в том числе значит, что в комплектующих нет "закладок", которых так боятся военные.

Тех, кто претендует на техническую грамотность и при этом всерьез несет бредни про "закладки" в серийных микросхемах и CAD софте (ну какая закладка может быть в синтезаторе ПЛИС или другом САПР) в лучшем случае нужно посылать на лечение в Кащенко. На деле же это обычный способ воровства и ничего более.

 

P.S. "закладки" вообще делаются крайне редко и только в конечных изделиях военного назначения (как правило, в их firmware), дабы обезопасить себя от проданного оружия, но не в электронных компонентах как таковых - ибо там они бесполезны из-за практической невозможности активации.

[rv3dll 0]

Тех, кто претендует на техническую грамотность и при этом всерьез несет бредни про "закладки" в серийных микросхемах и CAD софте (ну какая закладка может быть в синтезаторе ПЛИС или другом САПР) в лучшем случае нужно посылать на лечение в Кащенко. На деле же это обычный способ воровства и ничего более.

 

P.S. "закладки" вообще делаются крайне редко и только в конечных изделиях военного назначения (как правило, в их firmware), дабы обезопасить себя от проданного оружия, но не в электронных компонентах как таковых - ибо там они бесполезны из-за практической невозможности активации.

 

я например в закладки верю

почему бы в плис с сетевым контроллером не поставить такую штуку которая обрубит её дистанционно.