Maverick_ 15 11 июля, 2017 Опубликовано 11 июля, 2017 · Жалоба Закрываем оффтоп. Модератор. Спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wolfman 0 12 июля, 2017 Опубликовано 12 июля, 2017 · Жалоба Это точно не шутка? Ария 10 это 20 нм хайэнд, ПЛИС от 160 тысяч LE со встроенным процессором, память DDR4. Догнать не так просто, иначе бы даже Эфиопия (да простят меня) клепала ПЛИС на TSMC ;) Понимая что порой без ПЛИС обойтись практически невозможно, не пробовали перейти на отечественные DSP? Или может из кучки специализированных микросхем наковырять задуманное? Оффтоп: Но хочется мне верить, глядя что по сути в ПЛИС меняется не так уж много год от года, что РФ догонит рано или поздно. Я вообще верю, что рано или поздно, Китай будет делать топовые ПЛИС, а там может Индия и Бразилия подтянутся... Это и есть замена специализированных ИМС импортного производства типа PMC и Broadcom. Но требуют дальше импортозамещать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 12 июля, 2017 Опубликовано 12 июля, 2017 · Жалоба извиняюсь за оффтоп. пока Микрон и Ангстрем не организуют у себя нормальный шаттл а-ля MOSIS с прозрачными условиями участия, на российских фабах всё будет по-прежнему тухло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prostoRoman 0 17 июля, 2017 Опубликовано 17 июля, 2017 · Жалоба Имеются две платы на 5576ХС1Т + 5576РС1У + 1158ЕН3,3ВХ (на одной есть ещё м/с, на второй только эти + ёмкости питания десяток керамики). MSEL0=MSEL1=GND. При плавной подаче питания наблюдается скачок тока потребления до 600 мА в течении нескольких мс. Рисунок plis_12.png: жёлтый и зеленый это 5 В питания до и после токоизмерительного шунта 0,33 Ом, синий канал +3,3В после 1158ЕН3,3ВХ, розовый (математика) это ток (300 мА в клетку). После при не запрограммированной ПЛИС ток падает до 10 мА в течении нескольких секунд! Запрограммированная жрёт 300 мА без тактирования. Стоит отметить, что больших емкостей в схеме нет - десятки мкф керамика. На plis_12.png ПЛИС включилась. nCONFIG удерживается 5,5 мс в низком состоянии, после начинается загрузка ПЛИС. При более резкой подаче питания ПЛИС не включается - картинка plis_26.png (тут верт. масштаб тока 200 мА/дел) -- как видно источник питания PSP-405 переходит в режим источника тока с ограничением 600 мА. При этом и большая уставка ограничения тока не приводит к включению ПЛИС -- пример plis_34.png -- ток на ПЛИС 1,2 А. Встречались ли с такой проблемой, как решили? как я понимаю такая проблема встречается и у 5576ХС2Т -- http://www.microchip.su/showpost.php?p=160...mp;postcount=17 Кстати имеется возможность установить в эту же схему 5576ХС2Т, но смысла не видно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bogaev_roman 0 17 июля, 2017 Опубликовано 17 июля, 2017 · Жалоба Встречались ли с такой проблемой, как решили? Не помню, что именно за плисина была, но на двух экземплярах отладочной платы была проблема - прошивка не заливалась. После заливки первой прошивки в ПЗУ плата заработала в штатном режиме и проблема ушла. Дальше уже была наша плата и данной проблемы не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spinorog 0 17 июля, 2017 Опубликовано 17 июля, 2017 · Жалоба скачок тока потребления до 600 мА в течении нескольких мс. Проблема появилась недавно. Какие-то изменения в технологии на фабрике, похоже... На заводе решают эту проблему. Пока можно использовать костыль - конденсаторы + компаратор, который будет запитывать плису только при заряде конденсаторов на 3В...Но костыль... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1891ВМ12Я 0 17 июля, 2017 Опубликовано 17 июля, 2017 · Жалоба Проблема появилась недавно. Какие-то изменения в технологии на фабрике, похоже... На заводе решают эту проблему. Пока можно использовать костыль - конденсаторы + компаратор, который будет запитывать плису только при заряде конденсаторов на 3В...Но костыль... Прошу прояснить суть критики по этой ссылке: http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?p=20984#p20984 Человек утверждает, что на новых ПЛИС (те что претендуют быть аналогом EP2C8), софт не позволяет развести что-либо сложнее счетчика, и что софт недоставаем. Ситуация изменится для новых поколений устройств? Иными словами, утверждается, что софт просто не разрабатывается и не совершенствуется, и не будет далее. Я сомневаюсь в такой инфе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spinorog 0 17 июля, 2017 Опубликовано 17 июля, 2017 · Жалоба Прошу прояснить суть критики по этой ссылке: http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?p=20984#p20984 Человек утверждает, что на новых ПЛИС (те что претендуют быть аналогом EP2C8), софт не позволяет развести что-либо сложнее счетчика, и что софт недоставаем. Ситуация изменится для новых поколений устройств? Иными словами, утверждается, что софт просто не разрабатывается и не совершенствуется, и не будет далее. Я сомневаюсь в такой инфе. На самом деле софт для ТС024 получился не очень удачный. Там на стороне квартуса только синтез, дальше работа с нетлистом воронежским сапром проводится. Он туговат, но работоспособен. Около 90% из QUIP Toolkit под EP2C8 успешно работает в ТС024, причём зачастую даже расходуя меньше лог ресурсов. Основная причина разработки своего САПРа была в том, что архитектура ТС024 отличается от Циклона и использует АЛМ вместо простых ЛЭ. В новых аналогах решили отказаться от таких различий в архитектуре, поэтому такого САПРа не будет. Будет что-то типа конвертора уже самой прошивки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
disel 0 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба Я не утвеждал, что он недоставаем. Но его покупка это крайне муторное занятие, у нас ушло на это более полугода, и это были задержки не с нашей стороны. Совершенно не понятно как будет решена проблема временного анализа в этом конверторе прошивке. Я не верю, что новые микросхемы совпадут по времянке со своим функциональным аналогом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1891ВМ12Я 0 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба Я не утвеждал, что он недоставаем. Но его покупка это крайне муторное занятие, у нас ушло на это более полугода, и это были задержки не с нашей стороны. Совершенно не понятно как будет решена проблема временного анализа в этом конверторе прошивке. Я не верю, что новые микросхемы совпадут по времянке со своим функциональным аналогом. Да, прошу прощения за неточность. Я так понимаю, Вы действовали от фирмы. Для простого же пользователя софт будет именно что "практически недоступным", либо по цене, либо по сложности процедуры получения, либо вообще бюрократический полный запрет. Проблема времянок тоже волнительна. У меня есть ничем не подкрепленное предположение, учитывая как разводят линии в BGA корпусах от кристалла на шарики, то есть вероятность, что умные инженеры учтут и сделаю как минимум одинаковые длины этих линий в аналоге как и в оригинале, хотя при всей скудости моих познаний, надеюсь что и емкости, если они тут критичны, будут тоже примерно аналогичны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба prostoRoman это Latchup в действии. Отчетливо видно на вашей картинке №1. Очевидно, в воронеже либо не знают о существовании JESD78D и соответствующих методов тестирования, либо экономят на спичках. Ибо абсолютно детская ошибка. Для исправлния, в зависимости от запущенности, им придется либо колдовать с топологией GPIO, либо вообще подстраивать техпроцесс. для предотвращения вам придется проконтролировать, чтобы на любом из выводов напряжение не превышало 0,3...0,4 вольта относительно VccInt до момента выхода VccInt в номинал. Т.е. если у вас до момента вывода VccInt в номинал на выводах есть сигналы, превышающие VccInt, - будет весьма вероятен Latchup. Это всё нужно для предотвращения открытия паразитных диодов с GPIO на VccInt, и как следствие подачи достаточного смещения для открытия паразитных тиристоров с VccInt на GND. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prostoRoman 0 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба Проблема появилась недавно. Какие-то изменения в технологии на фабрике, похоже... На заводе решают эту проблему. Пока можно использовать костыль - конденсаторы + компаратор, который будет запитывать плису только при заряде конденсаторов на 3В...Но костыль... Обращаю внимание на две последние картинки в моём сообщении. Из них следует, что при резкой подаче питания (тумблером) ПЛИС не включается (жрёт ток), при более плавном нарастании напряжения питания -- включается, хоть и с импульсным потреблением тока (тут всё бы ничего, но уж очень он превышает статический Iccs=10 мА в ТУ). Так что здесь скорее напрашивается индуктивность до стабилизатора на 3,3В.... prostoRoman это Latchup в действии. Отчетливо видно на вашей картинке №1. Очевидно, в воронеже либо не знают о существовании JESD78D и соответствующих методов тестирования, либо экономят на спичках. Ибо абсолютно детская ошибка. Для исправлния, в зависимости от запущенности, им придется либо колдовать с топологией GPIO, либо вообще подстраивать техпроцесс. для предотвращения вам придется проконтролировать, чтобы на любом из выводов напряжение не превышало 0,3...0,4 вольта относительно VccInt до момента выхода VccInt в номинал. Т.е. если у вас до момента вывода VccInt в номинал на выводах есть сигналы, превышающие VccInt, - будет весьма вероятен Latchup. Это всё нужно для предотвращения открытия паразитных диодов с GPIO на VccInt, и как следствие подачи достаточного смещения для открытия паразитных тиристоров с VccInt на GND. Благодарю за объяснение поведения. Суть примерно понял, есть нюанс: у м/с есть выводы, которые должны быть подтянуты к питанию (TRST, TEST1, nSTAT, nCONFIG) в т.ч. в момент включения - как быть с ними? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
disel 0 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба Да, прошу прощения за неточность. Я так понимаю, Вы действовали от фирмы. Для простого же пользователя софт будет именно что "практически недоступным", либо по цене, либо по сложности процедуры получения, либо вообще бюрократический полный запрет. Нужно письмо от военных и подписание NDA. Проблема времянок тоже волнительна. У меня есть ничем не подкрепленное предположение, учитывая как разводят линии в BGA корпусах от кристалла на шарики, то есть вероятность, что умные инженеры учтут и сделаю как минимум одинаковые длины этих линий в аналоге как и в оригинале, хотя при всей скудости моих познаний, надеюсь что и емкости, если они тут критичны, будут тоже примерно аналогичны. При чем тут разварка кристалла? Проблема во времянке самого кристалла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prostoRoman 0 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 (изменено) · Жалоба для предотвращения вам придется проконтролировать, чтобы на любом из выводов напряжение не превышало 0,3...0,4 вольта относительно VccInt до момента выхода VccInt в номинал. krux UPD: Извиняюсь, не доглядел: У меня выполняется условие Vio <= Vcc (грубо говоря, на плате лишь один источник напряжения - это Vcc, соответственно ни одна "подтяжка" не формирует Vio > Vcc) Изменено 18 июля, 2017 пользователем prostoRoman Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 18 июля, 2017 Опубликовано 18 июля, 2017 · Жалоба UPD: Извиняюсь, не доглядел: У меня выполняется условие Vio <= Vcc (грубо говоря, на плате лишь один источник напряжения - это Vcc, соответственно ни одна "подтяжка" не формирует Vio > Vcc) ..разве у этой воронежской ПЛИС только одно питание? Т.е. питание ядра такое же как питание внешних банков? ............................. . Да, у этой микрухи одно питание - 3.3 вольта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
