[EvilWrecker 0]

Что такое "свичбэк" ?

Грубо говоря, тромбон в один виток- который может идти по всей траектории движения проводника. Аккордеон наращивается "перпендикулярно" трассе, тромбон "параллельно"- оба на конкретный сегмент трассы, а свичбэк может выходить за пределы сегмента- "обтекает траекторию", примерно как на картинке.

Ясное дело свичбэк можно вытянуть из сегментов уже положенного аккордеона и тромбона.

 

[MaxiZ 0]

Что такое "свичбэк" ?

 

Это (утрированно) одиночный тромбон.

[EvilWrecker 0]

Это (утрированно) одиночный тромбон.

Именно.

[_alex__ 0]

а в простейшем случае: микроконтроллер - одна микросхема ddr3, в идеале выравнивать нужно вообще все?

т.е. что б все проводники между микроконтроллером и микросхемой ddr3 давали одинаковую задержку?

Изменено 6 октября, 2017 пользователем _alex__

[EvilWrecker 0]

а в простейшем случае: микроконтроллер - одна микросхема ddr3, в идеале выравнивать нужно вообще все?

Ну у вас не мк(у них не бывает ддр3 контроллера ), а полноценный проц, кроме того это не простейший случай(простейший-это PoP). Выравнивать надо все(ну кроме ресета :laughing: ), и это не идеал а обыденность. Идеал- это уже совсем другие дали.

т.е. что б все проводники между микроконтроллером и микросхемой ddr3 давали одинаковую задержку?

Я так понимаю вы даташиты не читали на камень? Это ваш первый дизайн с ддр3?

 

ПС. Не узнаю сапр- в чем схема сделана? И как вы можете читать текст при такой гамме?

[_alex__ 0]

PoP это Point to Point?

Это вот отсюда схема:

https://www.mentor.com/pcb/reference-designs/bb-bblk-000

 

Меня вот что интересует. Пускай между какими-то двумя микросхемами(не важно какими) есть некоторые high speed проводники.

Самый часто распространенный вариант это когда требуется выравнивать задержку всех проводников?

А реже когда нужно специально по каким-то отдельным проводникам выставлять запаздывание/опережение?

В каких интерфейсах(помимо подключения группы микросхем ddr) применяется не сплошное выравнивание?

[EvilWrecker 0]

PoP это Point to Point?

Это Package on Package.

Это вот отсюда схема:

Пфф, биглбон Нашли что повторять.

Меня вот что интересует.

Я не понял вопрос поэтому отмечу в общем ключе- есть матч группа, в которой выравнивается все: там могут быть и SE, и диффпары и комбо. В некоторых случаях есть зависимости между разными матчгруппами.

 

Несплошное выравнивание не осилил :laughing:

[_alex__ 0]

Это Package on Package.

 

Пфф, биглбон Нашли что повторять.

 

Я не понял вопрос поэтому отмечу в общем ключе- есть матч группа, в которой выравнивается все: там могут быть и SE, и диффпары и комбо. В некоторых случаях есть зависимости между разными матчгруппами.

 

Несплошное выравнивание не осилил :laughing:

 

"не сплошное" выравнивание это я имел ввиду часто ли встречается необходимость выставления определенной разницы в задержках между проводниками(группами проводников)?

 

[EvilWrecker 0]

"не сплошное" выравнивание это я имел ввиду часто ли встречается необходимость выставления определенной разницы в задержках между проводниками(группами проводников)?

В мире хайспидов это обыденность.

[_alex__ 0]

В мире хайспидов это обыденность.

приведите примеры интерфейсов(помимо ddr dimm), где между некоторыми проводниками этого интерфейса требуется выставлять определенную разницу в задержках.

Наверно PCI? Что еще?

Что б был понятнее мой вопрос, приведу примеры, где никакие разницы в задержках не нужны: USB, flash SPI.

[EvilWrecker 0]

приведите примеры интерфейсов(помимо ddr dimm), где между некоторыми проводниками этого интерфейса требуется выставлять определенную разницу в задержках.

Наверно PCI? Что еще?

Зачем так скромно- просите(нет- требуйте!) сразу личную аудиенцию с обучением. Надо еще отдельного синьора позвать чтобы гуглил.

Что б был понятнее мой вопрос, приведу примеры, где никакие разницы в задержках не нужны: USB, flash SPI.

С чего вы взяли что в усб не важны задержки?

[_alex__ 0]

а в usb требуется разность в задержках по сигнальным проводникам?

я прошу аббревиатуры интерфейсов привести где такое используется.

[vladec 7]

я прошу аббревиатуры интерфейсов привести где такое используется.

Да хоть обычный Ethernet.

[diesel082 0]

Всем привет. Решил тоже заглянуть и поприставать к Вам (ко всем) с вопросами по трассировке DDR. Кто ответит - буду весьма признателен.

 

Вот вопросы:

1. Подскажите, из всех цепей групп адресов, клока, даннх, команд какие цепи должны быть самые длинные? Цепи клока? Если да, то на сколько длиннее самой длинной цепи в пределах одного байта?

2. Слышал что у клока есть требование к определенной длине линий, например 2,25 дюйма (информация с IMX6DQ6SDLHDG.pdf) Хотя это может быть требование именно для клока с применением процессора IMX6DQ6SDLHDG

3. Обязательна ли трассировка всех цепей одного байта в одном слое для DDR3? Или можно в смежных слоях с общим опорным слоем делать и достаточно?

4. Что если в части опорного слоя применить плейн питания, можно так (я по краям плейна 0,01 мкФ конденсаторы по всему плейну постовлю от перепадов напряжения по плейну)

 

[Inpharh 0]

Всем привет. Решил тоже заглянуть и поприставать к Вам (ко всем) с вопросами по трассировке DDR. Кто ответит - буду весьма признателен.

1. Обычно даётся разбежка плюс-минус относительно клока, либо разница между максимальной и минимальной длинами сигналов в группе байт+строб, у меня часто самыми длинными оказываются адреса. В одном из частных случаев например 9пс максимальная разница в группе байт+строб.

2. Скорее всего частный случай указанного процессора.

3. Можно в смежных, обычно так и делаю.

4. Скорее всего да, но никогда так не делал.