[_pv 52]

LT1028 ещё.

ну и частоты небольшие, может взять просто сигма-дельта АЦП затактированный прям на частоте ПЧ или чуть пониже, и прям им и перенести в 0?

 

[Шаманъ 0]

УРЧ какой поставить? Мощные полевики как-то не очень..

Я бы определился, а нужен ли УРЧ вообще. Тракт из FST3253+OPA1632+CS5381 у меня обеспечивает Кш лучше 15дБ, с более простым АЦП оптимальное значение скорее всего подрастет, но возможно Вам будет достаточно. Единственный нюанс - такой вариант будет излучать в антенну сигнал своего гетеродина (подавление будет думаю порядка 30дБ). Если нужно чтобы гетеродин не просачивался в приемную антенну, то можно поставить развязывающий УВЧ с небольшим Ку - например несколько (3-4) J310 по схеме с ОЗ соединенные параллельно.

 

Да, AD797 дорогая штука, мне понравилось использовать в таких смесителях OPA1632 - дешевле и очень удобно, что он дифференциальный. Если серьезно говорить об оптимизации стоимости, то нужно четко определиться с параметрами, а то мы оперируем такими понятиями "большой", "вольты" и т.п., которые не дают точной оценки того, что нужно. А вариант "по максимуму" всегда дорогой и много потребляющий (не знаю существенно ли последнее для Вас).

 

P.S. Передатчик будет всеравно мешать, если от него наводятся "вольты" в приемной антенне - этот вопрос нужно как-то решать по-другому.

[DASM 0]

Купил AD797 штучку, потом может еще пару, посмотрю что и как лучше чем 5532 по итогу. Также взял bfg135 7Ghz средней мощности в УРЧ. Подсмотрел его в SDR каком то. У них смеситель вообще на 4053 и ничего вроде. УРЧ мне скорее всего нужен, т.к. чрезвычайно укороченная. С ДД в принципе могу поступиться им, сделаю какое нибудь TDMA передатчиков. А с чутьем важно, да. По идее рекордов не надо, просто у меня есть приемник на Si4735, SSB. Так вот его хватает чутья прекрасно, и я с свои макеты сравниваю с ним, так вот пока что он лучше, чем BF998 + hc4052 ключевой и 157УЛ1А в УНЧ, вот не понимаю почему. Скорее всего не согласовал имедансы где-то, не понятно. А ценник - так сделаю не хуже по качеству и откачусь на самый дешевый но приемлемый, ломать не строить.

Меня убило в даташите на 797, что не дуйте на ноги чипа, а то термоЭДС шум создает. Кстати а что с шумами обычных SMD резисторов? Помню ставил только МЛТ, а были какие то углеродные и реально шумели на НЧ

С J310 мне кажется с ДД будет печальней, чем с моим средней мощности.

А что с фазовым шумом гетеродина? Он мешает только если рядом мощная несущая есть?

[ledum 0]

С J310 мне кажется с ДД будет печальней, чем с моим средней мощности.

Вы жеж зеленый, в отличие от нас с Олегом - синих. Значит можно полазить на фтп и вдруг найти что-то типа MWO с моделитикс моделями или Генезис и "попаять" с измерением шумов и динамики.

[DASM 0]

Вы жеж зеленый, в отличие от нас с Олегом - синих. Значит можно полазить на фтп и вдруг найти что-то типа MWO с моделитикс моделями или Генезис и "попаять" с измерением шумов и динамики.

а что тут на порт2 подано?

Имея 3600 мессаг и быть синим - это уже принципиальность, а я не гордый

[ledum 0]

Порт как порт. Двухчастотный при необходимости

В первом случае просто свиппирует по пулу частот в заданном мной диапазоне. Во втором - тоже свиппирует, но двумя частотами сразу с разносом 0.5МГц и мощностью по 0дБм, потом меряет интермодуляшки, порядок которых я задал и расчитывает OIPN, где N у меня=3. Третий график - как раз показывает как выглядят эти интермодуляшки на одной заданной мной частоте - проверяем 10.8+(10.8-(-39.9))/(3-1)=36.15дБм - вроде сходицца со вторым графиком.

Изменено 17 мая, 2017 пользователем ledum

[DASM 0]

Порт как порт. Двухчастотный при необходимости

 

В первом случае просто свиппирует по пулу частот в заданном мной диапазоне. Во втором - тоже свиппирует, но двумя частотами сразу с разносом 0.5МГц и мощностью по 0дБм, потом меряет интермодуляшки, порядок которых я задал и расчитывает OIPN, где N у меня=3. Третий график - как раз показывает как выглядят эти интермодуляшки на одной заданной мной частоте - проверяем 10.8+(10.8-(-39.9))/(3-1)=36.15дБм - вроде сходицца со вторым графиком.

а мощный биполярник если воткнуть - смотрели?

[ledum 0]

Ну если правильно воткнуть типа bfg135, bfg591, bfg541, 2SC2851, 2SC2053 или даже 2Т610А, то

кактотак

Выходное близко к нулю, приходится лепить резистор для повышения энтропии Вселенной.

Схемотехника честно украдена у немцев, как и идея лепить в MWO

- файл eigenbau-trx-2012_band_1_032-3.pdf, но сайт чёт не пашет.

Изменено 17 мая, 2017 пользователем ledum

[Шаманъ 0]

Также взял bfg135 7Ghz средней мощности в УРЧ. Подсмотрел его в SDR каком то. У них смеситель вообще на 4053 и ничего вроде.

Странный подход у Вас. "Ничего вроде" - Вы ж понимаете, что это ни о чем не говорит. Ну да ладно.

 

У меня используется в УВЧ BFG591 (+- то же самое, что и BFG135). В варианте с "бесшумной" ООС (усилитель Нортона с ОБ) он действительно по ДД очень крут. Но такой УВЧ в плане развязки выход-вход можно сказать совсем никакой. Т.е. гетеродин Вашего приемника будет излучать через антенну, не знаю существенно ли для Вас это. Другой нюанс это устойчивость такого каскада. Третий - трансформаторы дорогие, а Вы писали про минимальную стоимость. Без ООС ничего путного с ним, ИМХО, не выйдет, с "резисторной" ООС угробится Кш.

 

А так, да, хороший УВЧ на нем можно сделать, весь вопрос подойдет ли для конкретного применения.

[DASM 0]

Странный подход у Вас. "Ничего вроде" - Вы ж понимаете, что это ни о чем не говорит. Ну да ладно.

 

У меня используется в УВЧ BFG591 (+- то же самое, что и BFG135). В варианте с "бесшумной" ООС (усилитель Нортона с ОБ) он действительно по ДД очень крут. Но такой УВЧ в плане развязки выход-вход можно сказать совсем никакой. Т.е. гетеродин Вашего приемника будет излучать через антенну, не знаю существенно ли для Вас это. Другой нюанс это устойчивость такого каскада. Третий - трансформаторы дорогие, а Вы писали про минимальную стоимость. Без ООС ничего путного с ним, ИМХО, не выйдет, с "резисторной" ООС угробится Кш.

 

А так, да, хороший УВЧ на нем можно сделать, весь вопрос подойдет ли для конкретного применения.

Да я на самом деле до таких высот не дошел, мне вообще бы запуститить и понять что к чему. Сейчас работает вообще странно, уношу дальше от компа - нет даже шума эфира, ну OK - значит усиление УНЧ маленькая, вечером повышу. Но вот рядом с компом - все забито громким мусором. При этом Силабс особо на шумы от компа не реагирует, принимает себе 3.5 МГц маячок и принимает. Может по НЧ все лезет? У меня пока что просто макетка. Но шум то явно "эфирный", не звуковой.. На входе смесителся кол. контур стоит, на его настройку на 3.5 МГц адекватно все реагирует, так что эито я не гармонику какую нибудь несусветную принимаю. Но почему такая сильная реакция на шум - пока не понимаю

ЗЫ заказал CS4272 и CS5381, хотя имхо они слишком крутые для меня

[rloc 43]

Ну если правильно воткнуть типа bfg135

Где-то ошибочка, при токе около 80 мА на транзистор IP3 должен быть не менее 25-30 дБм. Но в данном случае, задача для УРЧ - компенсировать потери смесителя. Зачем лишнее потребление? Ну разве что прием в городских условиях и много помех, снизить интермодуляцию.

 

Update: не внимателен, с S21 перепутал. Хороший IP3.

 

Без ООС ничего путного с ним, ИМХО, не выйдет, с "резисторной" ООС угробится Кш.

На мой взгляд - это устоявшиеся стереотипы. За счет тока повышается линейность, 35 дБм вполне возможно (каскод), так и с резистивной ООС можно сделать малошумящий усилитель с КШ 0.1-0.2 дБ при комнатной температуре.

 

Но почему такая сильная реакция на шум - пока не понимаю

Макетка, провода, длинные связи, высокое волновое сопротивление (земля далеко), отсутствие экрана. В силабсе все в одной микросхеме, маленькое, нет антенного эффекта (ЭМС).

[Шаманъ 0]

На мой взгляд - это устоявшиеся стереотипы. За счет тока повышается линейность, 35 дБм вполне возможно (каскод), так и с резистивной ООС можно сделать малошумящий усилитель с КШ 0.1-0.2 дБ при комнатной температуре.

IP3=+35dBm это по входу или по выходу? Ну и про Кш=0.1..0.2дБ и прочее я так понимаю речь не про BFG135? А то я имел ввиду их. Если про них, то я совсем от прогресса отстал...

Изменено 17 мая, 2017 пользователем Шаманъ

[rloc 43]

IP3=+35dBm это по входу или по выходу?

По выходу. Выше Виктор нарисовал +45 дБм, слабо в это верю, но ...

 

Ну и про Кш=0.1..0.2дБ и прочее я так понимаю речь не про BFG135? А то я имел ввиду их.

Нет, речь не про транзисторы, на ОУ.

[Шаманъ 0]

По выходу. Выше Виктор нарисовал +45 дБм, слабо в это верю, но ...

При токе около 40мА BFG591 у меня на столе выдавал IP3o = +44dBm :) Схема с ОБ и трансформаторной ООС, Ку около 9дБ, частоты 14..30МГц. Так что думаю это вполне реально.

 

Нет, речь не про транзисторы, на ОУ.

А, так то ж совсем другое дело. Я про один BFG135 говорил.

[DASM 0]

А вот еще не понимаю, старые схемы Полякова, там усиление только по НЧ ручка, в то время если все так, как я вчера на макете слышал - то там РУ должна быть просто огромная. И еще вопрос чайника, при включении гетеродина насколько должен возрасти шум в наушниках при отсутствии антенны и УРЧ, просто резистор 50 Ом на входе. Хоть на что то хочу ориентироваться, измерять эти микровольты мне нечем, да и пролезают они через все. Пока что только и могу что сравнивать с фабричным приемником. Когда то я много приемников делал, но в основном 144..433 и FM, да и то это были суперы с одной-двумя ПЧ и невысокой динамикой, прямое преобразование мне новое , удивительно что оно вообще работает у меня (хотя нынкшние однокристаллки как я понимаю все с нулевой или низкой, если речь о бытовых конечно)