Перейти к содержанию
    

FAQ: защита дискретных и аналоговых входов, Выборка из истории форума

Нет, не всё.

А что уажаемый All скажет по поводу вот такой схемы, с позиции надежности.

 

 

Ув. Herz прав, не все:

Спасибо понял, R2 не туда присоединил.

post-34008-1294475377_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что уажаемый All скажет по поводу вот такой схемы, с позиции надежности.

В отличие от обсуждавшейся ранее схемы, эта гарантированно сгорает даже при кратковременном попадании сетевого или какого-либо питающего напряжения на провод кнопки. При этом стоимость компонентов больше, а преимуществ нет никаких.

 

Если хотите бессмысленно потратить деньги, я вам еще более навороченную схему могу представить, которая работает еще хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В отличие от обсуждавшейся ранее схемы, эта гарантированно сгорает даже при кратковременном попадании сетевого или какого-либо питающего напряжения на провод кнопки. При этом стоимость компонентов больше, а преимуществ нет никаких.

 

Если хотите бессмысленно потратить деньги, я вам еще более навороченную схему могу представить, которая работает еще хуже.

Все понял , огромное спасибо останавлюсь на этой, пойду паять...

post-34008-1294475622.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все понял , огромное спасибо останавлюсь на этой, пойду паять...

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

Неправильно :). На схеме подтяжка уже стоит - 20K. Внутренную подтяжку уже включать нельзя, т.к. через проходной резистор в 51К "поддтяжное" напряжение не удастся закоротить на землю настолько, чтобы оно упало ниже порога срабатывания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

Спаял, попробовал вот эту

при нажатии на кнопку на пине АВР напряжение падает только на два вольта , т.е на пине 3В при питание в 5В , соответственно кнопка не работает , сопротивление R4 выкинул эффект тот же. первоначальная схема предложенная "=AK=" работает, где R2=3.3к , а R1=10k

Попробую испытать в режиме помех при помощи ЛАТРа и напильника.

 

Неправильно :). На схеме подтяжка уже стоит - 20K. Внутренную подтяжку уже включать нельзя, т.к. через проходной резистор в 51К "поддтяжное" напряжение не удастся закоротить на землю настолько, чтобы оно упало ниже порога срабатывания.

Точно в этом дело было , внутренний подтягивающий резистор не давал на ноль ногу замкнуть.

post-34008-1294496875.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например, транзорб на шине питания. Или TL431.

...

Как вариант, резистор R2 на моей схеме можно поставить fusible, чтобы он благополучно перегорел.

Хорошо, что Вы теперь стали начитаннее.

Только о диодах Вы знаете еще мало :(.

 

Стабилитрон в этом месте бесполезен. Его надо включить с шины питания на землю, чтобы от него была польза.

Глупость этот стабилитрон будет пробиваться оооооччееень медленно. Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя. Правда по схеме 3,3V стабилитрон влуплен прямо на 5V :) :) - пробит он точно будет, только вот кто первый загнется источник питания или стабилитрон можно только гадать. Точно можно сказать, что до кнопки дело не дойдет ;)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правда по схеме 3,3V стабилитрон влуплен прямо на 5V - пробит он точно будет, только вот кто первый загнется источник питания или стабилитрон можно только гадать.

Стабилитрон стоит там почти нормальный 5.1V правда толку от него никакого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только о диодах Вы знаете еще мало :(.

Из ваших намеков следует, что вы полагаете, будто бы медленные диоды "не успеют" защитить вход от быстрых (наносекундных) помех, я вас правильно понял? Для меня это новость, хотелось бы услышать обоснование. Поделитесь своими знаниями, раз уж вы так много знаете о диодах.

 

Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя.

На шине питания в большом кол-ве присутствуют развязывающие емкости, вследствие чего быстродействие клампера (стабилитрона или TL431) не играет рояли. Кроме того, пробой происходит быстро, а трансилы вообще пробиваются за время порядка пикосекунды.

 

Замечу, что разработчики ПП устройств защиты дифф. линий (LVDS, USB) от помех используют схему, состоящую из диодного мостика и стабилитрона. И, о ужас, даже не заморачиваются рекомендовать подавать на стабилитрон смещение, не говоря уж о том, чтобы вводить его в состояние пробоя. Жаль, вас среди разработчиков не было, вы бы рассказали им много интересного о диодах и стабилитронах. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замечу, что разработчики ПП....

Вы ведь тоже считаете себя разработчиком? Так вот и они считают :(. Ну не ставят на LVDS стабилитроны и мостики. Там специализированные чипы которые только на функциональной схеме похожи. И они предназначены для зашиты исключительно от статики.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там специализированные чипы которые только на функциональной схеме похожи.

Расскажите, будьте любезны, что же у них на самом деле внутри вместо диодов и стабилитрона. И, самое главное, в чем состоит принципиальная разница. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя.

Смысл бы был , если стабилитрон был на 4,7в , а с 5в на него резистор, вводящий его в это состояние.

 

Вообще есть быстродействующии защитные диоды , в которых последовательно, в прямом направлении, стоит обычный с малой емкостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расскажите, будьте любезны, что же у них на самом деле внутри вместо диодов и стабилитрона.

Полупроводниковая структура описываемая моделью из "диодов" и "стабилитронов".

И, самое главное, в чем состоит принципиальная разница. :blink:

Принципиальная разница в том, что эта структура близка В УСЛОВИЯХ ОПИСАННЫХ производителем к своей идеальной модели. При этом назначение этой структуры - защита от статики, причем в достаточно на самом деле мягких условиях. Для защиты от чего попало типа 220, электрошокеры не годится.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полупроводниковая структура описываемая моделью из "диодов" и "стабилитронов".

А в даташитах на реальные приборы прямым текстом говорится о диодах и стабилитронах. Безо всякого словоблудия. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...