[EvilWrecker 0]

Только мне бред не надо рассказывать ибо я прямо сейчас вижу прайсы на все регионы. В штатах данная сборка PADS сейчас стоит 8,5. И повторяю еще раз, ментор данный прайс использует только для начальной оценки реакции покупателя.

Тогда можете свое предложение перенаправлять коллегам из US, мне ваши советы ни к чему :laughing: Я созванивался не один раз и английским владею на достаточном уровне чтобы отличить одну цифру от другой.

 

А про проверку реакции: ну да, сколько можно бабулек содрать с тех кто ничего не узнавал. Известная история.

[fill 2]

Тогда можете свое предложение перенаправлять коллегам из US, мне ваши советы ни к чему :laughing: Я созванивался не один раз и английским владею на достаточном уровне чтобы отличить одну цифру от другой.

 

А про проверку реакции: ну да, сколько можно бабулек содрать с тех кто ничего не узнавал. Известная история.

 

Опять бред, менторовцы по звонку никогда реальные цены не озвучат. Цены появляются только в официальном письменном предложении, на официальный запрос.

[EvilWrecker 0]

Опять бред, менторовцы по звонку никогда реальные цены не озвучат. Цены появляются только в официальном письменном предложении, на официальный запрос.

 

Ага, мне наверное привиделось. Не, тут уже вы сказки рассказываете- впрочем факт остается фактом: в US лицензию на альтиум я благополучно приобрел, а ментор не подошел. Да и говоря про конкретные цифры- если брать за сравнение 10к долларов, то я смог сделать скидку примерно в 50% (лицензия+подписка).

 

ПС. Я сейчас спросил своего товарища и кажется понял про что вы говорите- для разговора нужен "первоначальный" инвойс, бумажка с цифрами. Что-то такое я получал вроде, но потом все разговоры были по телефону.

[fill 2]

Ага, мне наверное привиделось. Не, тут уже вы сказки рассказываете- впрочем факт остается фактом: в US лицензию на альтиум я благополучно приобрел, а ментор не подошел. Да и говоря про конкретные цифры- если брать за сравнение 10к долларов, то я смог сделать скидку примерно в 50% (лицензия+подписка).

 

Видимо привиделось, т.к. даже сами выше написали что выбивали скидку из Altium, а не из ментора. Я вас расстрою, у штатовского ментора могли бы выбить и 75%.

[EvilWrecker 0]

Видимо привиделось, т.к. даже сами выше написали что выбивали скидку из Altium, а не из ментора. Я вас расстрою, у штатовского ментора могли бы выбить и 75%.

 

Такие цифры мне называли- но для "студентов" вроде/очень малых групп разработчиков, причем американских. А я не из таких :laughing: В смысле не американец.

[fill 2]

Такие цифры мне называли- но для "студентов" вроде/очень малых групп разработчиков, причем американских. А я не из таких :laughing: В смысле не американец.

 

Опять ошибаетесь для студентов 90%.

[EvilWrecker 0]

Опять ошибаетесь для студентов 90%.

Еще раз- я не ошибаюсь, а говорю то что мне сказали(в менторе). Совершенно очевидно что и там и там очень большой потенциал по скидке- в том же альтиуме также долго упирались но в итоге цену срезали. Просто вариант с ментором я исключил заметно быстрее чем можно было бы выбить скиду лично мне.

[fill 2]

Еще раз- я не ошибаюсь, а говорю то что мне сказали(в менторе). Совершенно очевидно что и там и там очень большой потенциал по скидке- в том же альтиуме также долго упирались но в итоге цену срезали. Просто вариант с ментором я исключил заметно быстрее чем можно было бы выбить скиду лично мне.

 

Ну вот наконец и разобрались что:

1. Общее утверждение, что AD дешевле PADS не соответствует действительности.

2. Конечная цена конкретного продукта сильно зависит от того насколько продавец в данный момент заинтересован продать товар данному лицу, и соответственно готов давать высокую скидку.

3. Если вы не согласны с этим, то с таким же успехом может появится другой человек, который будет утверждать что PADS дешевле AD, только по тому что ему продали PADS дешевле чем AD. И он будет также прав, как и вы.

[EvilWrecker 0]

Ну вот наконец и разобрались что:

1) Ложь же. Альтиум судя по всему по прежнему дешевле падса :laughing: С учетом всего и вся- если и "сравняются" цены то наверное только в РФ.

2) Правда.

3) Ложь. Есть разница в базовой стоимости-а что касается "договориться" то в данном случае это не к месту: в US можно всю цену софта списать налогами- что мне лично недоступно.

 

Короче говоря, действуете как "типичный продавец", но типовой схеме . Я конечно же не собираюсь вам(и ментору) мешать зарабатывать деньги но думаю имеет смысл чуть гонор прибрать. Хотя конечно дело ваше

[fill 2]

1) Ложь же. Альтиум судя по всему по прежнему дешевле падса :laughing: С учетом всего и вся- если и "сравняются" цены то наверное только в РФ.

2) Правда.

3) Ложь. Есть разница в базовой стоимости-а что касается "договориться" то в данном случае это не к месту: в US можно всю цену софта списать налогами- что мне лично недоступно.

 

Короче говоря, действуете как "типичный продавец", но типовой схеме . Я конечно же не собираюсь вам(и ментору) мешать зарабатывать деньги но думаю имеет смысл чуть гонор прибрать. Хотя конечно дело ваше

 

Ну а вы действуете как типичный человек которому важна не истина, а "выигрыш в споре". Потому что п.1. "всего и вся", а п.3 "не смотреть в п.1 т.к. теперь мне не выгодно его учитывать".

[EvilWrecker 0]

Ну а вы действуете как типичный человек которому важна не истина, а "выигрыш в споре".

Отнюдь- я легко могу признать свою неправоту, особенно когда вниманию предложены стоящие факты. Вы же пока, при всем к вам уважении как техническому специалисту(application engineer? ну как минимум), почему-то действуйте путем довольно странных выпадов, притом в категоричной форме. Примерно в стиле "Я Дартнаньян а все остальные п-ы"- утрирую конечно, но по частям не вижу смысла разбирать, не тот градус(уже или пока?).

Потому что п.1. "всего и вся", а п.3 "не смотреть в п.1 т.к. теперь мне не выгодно его учитывать".

Окей, попробую немого перефразировать если у вас есть вопросы: никого не виню в том что в РФ дистрибьюторы накручивают цены- жизнь непроста, а кушать надо. Мне это понятно. При этом тем же людям не нужно винить людей нашедших/знающих "другой путь"(по тем же самым причинам)- с другими "ценами" вестимо. Скажу больше- будь я американцем или даже студентом оттуда, скорее всего взял бы падс, но увы, отходя от идеальных сферических случаев в вакууме имеем то что имеем.

[Enthusiast 0]

Какие преимущества у PADS от Mentor graphics по сравнению с Altium и Orcad ?

На сегодняшний день в "Падсе" имеется лучший в отрасли авторазводчик. В "Экспедишне" он тотже самый, но сам "Падс" гораздо проще "Экспедишна" в освоении.

Зачем я упираю на авторазводчик, если 99 процентов печатных плат у нас разводят вручную? На мой взгляд, за авторазводкой печатных проводников будущее. Глупцы пусть и дальше забивают нулями назначение выводов в корпусах радиоэлементов, а грамотные товарищи укажут назначение каждого вывода радиоэлемента (вход, выход, цифровой или аналоговый, есть ли подтягивающее сопротивление на выводе), чтобы подсказать авторазводчику как лучше провести цепь по печатной плате. Далее умные товарищи пропишут правила разводки каждой из цепей, а затем останется лишь поправить несколько цепей вручную после нескольких проходов авторазводчика и получать печатные платы без единой ошибки раз за разом. Такую умственную работу может проделать лишь сам схемотехник, поэтому печатную плату без единой ошибки разведёт авторазводчиком сам схемотехник, а не усидчивая баба-разводчица, тянущая цепь за цепью по плате вручную и совершенно не понимающая предназначение каждой из цепей.

Развитие электроники уже не остановить, а кто не осваивает современные подходы к разработке, сам неизбежно оказывается выброшенным на свалку. Это уже случилось с ассемблерщиками и бумажными чертежниками, следующими в очереди на свалку стоят рукастые разводчицы печатных плат и прочие сторонники ручной разводки плат.

Освоить "Падс" довольно просто, если голова на плечах имеется. Я желаю успехов всем идущим в ногу с современным развитием электроники. Ваши усилия окупятся сторицей.

[Uree 1]

И как давно ПАДС научился трассировать полигонами? Если не научился - ни одной серьезной платы автоматом не сделаете.

[ViKo 1]

И как давно ПАДС научился трассировать полигонами? Если не научился - ни одной серьезной платы автоматом не сделаете.

А какой САПР умеет?

[EvilWrecker 0]

И как давно ПАДС научился трассировать полигонами? Если не научился - ни одной серьезной платы автоматом не сделаете.

+1.Да и без полигональной разводки на полном автомате не сделать серьезную плату, как бы всякие энтузиасты этого не хотели :laughing:. Конечно, ИИ и прогресс в машинном обучении дойдет когда-нибудь и до такого- но в то время задачи будут уже "другие". Остальное можно прокомментировать так:

а грамотные товарищи укажут назначение каждого вывода радиоэлемента (вход, выход, цифровой или аналоговый, есть ли подтягивающее сопротивление на выводе), чтобы подсказать авторазводчику как лучше провести цепь по печатной плате.

Это не есть признак особой грамотности

Такую умственную работу может проделать лишь сам схемотехник, поэтому печатную плату без единой ошибки разведёт авторазводчиком сам схемотехник

Как правило, наиболее дерьмовые платы выходят из под рук "универсалов", особенно "схемотехников" и пр. трактористов-комбайнеров.

не усидчивая баба-разводчица, тянущая цепь за цепью по плате вручную и совершенно не понимающая предназначение каждой из цепей.

Во-первых, псб дизайнер не знающий назначение разводимой цепи это полнейший нонсенс, а во-вторых напрасно гоните на женщин.

Это уже случилось с ассемблерщиками

Никуда они не делись и не денутся, как и псб дизайнеры. А если и денутся то точно не на свалку На свалке можно найти только отдающие попсовой желтизной высказывания вроде вашего.

А какой САПР умеет?

Никакой.