[amaora 19]

Для тех, кто помнит еще школьную физику..

 

Выделим водяной столб, разобьем на несколько уровней.

http://shot.qip.ru/00gZ9L-5OPovQH2Q/

 

...

 

Это будет модель для плоской земли. Все самое интересное упущено.

[Гость TSerg]

Это будет модель для плоской земли. Все самое интересное упущено.

Конечно - это для тех, кто ничего пока не понял :)

[count_enable 0]

Я полагал, что будет понятно:

- на глубинах в много км. движется автономный ПА, на котором установлен датчик гидростатического давления.

- акватория перемещения ограничена автономностью, скажем квадратом 50*50 км

 

Требуется периодически вычислять значение глубины ПА (дискретность 10 сек, к примеру.).

Вы как типичный заказчик - меняете ТЗ по ходу НИОКР. Когда условия задачи подгоняются под метод решения, то о творческой свободе речи не идёт. Не томите душу, просветите уж народ единственно верным способом вычисления глубины.

[k155la3 26]

пародон, может не увидел выше.

Атмосферный столб тоже участвует в обеспечении давления на самом дне.

Поэтому замер абс. давления на поверхности не помешает. порядка 1 кгс/см2 всетаки.

 

 

[Гость TSerg]

Вы как типичный заказчик - меняете ТЗ по ходу НИОКР.

Не меняются, а уточняются и усложняются, что и нормально.

[Гость TSerg]

Понятно..

"Не для шариков косточка" (С) Jeer

[Гость TSerg]

1. Начинать, если по-взрослому, надо было с полного дифференциала удельного объема (плотности), как функции трех переменных - солености S, температуры T и давления P.

2. Затем ввести учет влияние гравипотенциала, в целом и под водой (на глубине), с привязкой к одной из моделей грави-Земли.

3. Затем прийти к пониманию, что для определения необходимых условий для пересчета давления в глубину требуется задействовать некоторый объем толщи воды, в котором интегрально определяются на основе градиентов S,T,P необходимые поля S,T,P.

4. После расчета H(S,T,P,g) - перейти к одной из картографических систем, ну и т.д.

 

P.S.

Причем все это, с понятными упрощениями, вполне доступно для понимания и вычисления школьнику.

Да, хороший вопрос - школьнику, какой эпохи.

 

P.P.S.

Влияние на таких глубинах остальных артефактов, как Луна, Марс, циклоны и антициклоны, звездные бури, эскадра АУГ над точкой измерения - это не более чем шум.

 

P.P.P.S.

 

Приведу одну из официальных конечных формул H(P,L):

( для международного уравнения состояния морской воды УС-80)

 

H = (99.404 + 4.983E-4 * L - 2.06E-4 * L^2 + 1.492E-6 * L^3) * P - 2.204E-2P^2;

Н - глубина, м;

L - широта, град;

P - давление, МПа.

 

Условия применения 0...6000 м, 0..70 град.

Погрешность вычисления глубины 0.3 м.

 

А тут - "веревочками".

[count_enable 0]

Как была получена погрешность?

Солёность воды бралась из таблицы а не из непосредственного измерения?

 

[Гость TSerg]

Солёность воды бралась из таблицы а не из непосредственного измерения?

>>для международного уравнения состояния морской воды УС-80

 

 

Как была получена погрешность?

Это вычислительная погрешность приведенного полинома.

[count_enable 0]

Цитата(count_enable @ Oct 21 2016, 02:08) *

Солёность воды бралась из таблицы а не из непосредственного измерения?

 

>>для международного уравнения состояния морской воды УС-80

 

Я конечно понимаю что Лучший в Мире Совецкий Ка-Тэ-Эн, может рассчитать хоть орбиту Плутона, хоть все имена Бога пользуясь несравненным Международным Уравнением Состояния Морской Воды УС-80, да славится многочлен его, но всё же, не сочтите за труд обьяснить как солёность различных учасков водного столба высотой в 4 км определялась уравнением ПЛОТНОСТИ воды, где эта самая солёность выступает аргументом уравнения?

[Гость TSerg]

Я конечно понимаю..

Вряд ли..

 

Плотность R морской воды в функции практической солености S, температуры T и приложенного давления P:

R(S,T,P) = R(S,T,0) / (1-P / K(S,T,P))

K(S,T,P) - средний модуль упругости.

 

Плотность эталонной чистой среднеокеанической воды (ЧСОВ) определяется соотношеннием, рекомендованным Международным союзом чистой и прикладной химии (IUPAC):

Это полином пятой степени от T (температура).

Для более точного определения плотности ЧСОВ необходимо учитывать ее изотопный состав.

В рекомендациях IUPAC приводятся такие поправки.

 

P.S.

А, вообще - если лично Вам это интересно - надо посмотреть на измерительные CTD-системы.

 

P.P.S.

Связь "глубины" с давлением - это уравнение гидростатики.

g*dH = a * dP

или в интегральной форме:

int(g*dH) = int(a * dP)

 

g - гравитационный функционал

a - удельный объем морской воды

H - "глубина"

P - гидростатическое давление

[count_enable 0]

Но всё же, откуда взялась солёность? Не игнорируйте такой животрепещущий вопрос.

[Гость TSerg]

Но всё же, откуда взялась солёность?

Дарагой мой, в воду добавили соль - вот и соленость.

"Ессентуки-17" пьешь? Почки выдерживают?

Измерение солености - через электропроводность, к гадалке не ходи.

[count_enable 0]

Не сливайте такой животрепещущий вопрос.

Есть столб воды, 4 км. В нём может быть и десяток слоёв различной температуры и солёности.

Прежде чем вытаскивать двойной интеграл и махать им, аки шашкой, нужно всю эту стратиграфию и измерить - чтобы было что считать.

Называется это гидрографическая станция.

Берётся трос, привязывается хитрое ведро, т.н. батиметр, куча термометров - и погнали. Через каждые Х метров - свежая проба воды.

И эти Х-е метры отсчитываются по... правильно, счётчику на лебёдке.

 

Поэтому и возникает вопрос: если мы уже промеряли солёность и температуру на всех глубинах в диапазоне от 0 до искомой, то зачем считать искомую глубину через интеграл по давлению, если мы уже её определили прямым способом?

А если же прямого промера не было, и взяли мы эти данные из справочника, то кто гарантирует упомрачительную точность в 0.3 м?

Обильные осадки - и у нас лужа пресной воды посреди океана. Дельта реки неподалёку - опять-таки солёность не табличная.

А Чистую Среднеоканическую воду оставьте сферическим коням в вакууме - они её любят пить, вместо ессентуков.

[Rst7 5]

Moderator: Ко всем участникам дискуссии просьба - малость остыть и выбирать выражения. В следующий раз буду банить.