[serega_sh____ 2]

Пользуемся наборами одной российской фирмы, очень качественно и недорого. solt и trl, флешка с s2p мер в комплекте. Можно меры россыпью докупить.

С таким работаем на N5230C до 20 ГГц:

ХХ оберегите!!!! Очень боится прокручиваний за бочку!!!!!!

У нас регуляторы ХХ почти все переломали.

[Maksimka 0]

Просто не надо сам стандарт крутить, крутите гайку. Да и торированные ключи же есть.

[Mishuroff 0]

Просто не надо сам стандарт крутить, крутите гайку. Да и торированные ключи же есть.

 

ХХ мера не переносит плохую соосность. Я 2 шт сломал накручивая на слегка погнутый центральный штырь в кабеле.

 

При закручивании создается момент силы и ответная часть меры ломается (видно что она приклеена на что то вроде эпоксидки)

Как то так...

[Hale 1]

да, гайки. у меня та же хрень случилась с подпольной японской ХХ мерой... удерживать каждый раз под шейку М-М перехода муторно, поддерживал за шляпку. А шляпка оказалась незаконтрена ничем. Внутри шайба хитрой формы, одевающаяся прямо на стандартный переход, как КЗ нагрузка, но видимо поворачивает фазу. В общем, с оригинальной точностью центровки обратно я закрутить не смог... Отличие хороших переходов конечно в защитных кожухах, как а агилента, или бакелитовой заливке намертво, как у анрицу. сейчас ищу по нету дешевую замену.

[serega_sh____ 2]

Просто не надо сам стандарт крутить, крутите гайку. Да и торированные ключи же есть.

Всё понимаю. Это у нас рабочие образцы, и пользователи соответствующие.

Но вот такой же набор от R&S работает уже несколько лет и нареканий нет.

[Pir0texnik 0]

Сообщество, я не крупный специалист в измерениях, а специалист по контактам со специалистами кисайта, находится в запое, поэтому надежда на вас одна.

Есть 2 VNA агилента на 4 и 2 порта, оба типа пару месяцев назад поверенные. Калибрую 2 порта стандартно SOLT (на выбор 2шт сма 85052D и 1шт N-тип).

При измерении 2х портового пассивного девайса, у которого S11~-20dB, S22~-5dB S12 и S21 отличаются. S21 - плавная линия, S12 - бодро осциллирует +-0,5дБ вокруг S21.

При измерении ХХ стандарта на смите видна длинная дуга, X~-100Oм, аналогично КЗ длинная дуга с противоположной стороны диаграммы.

Хотя по идее это должны быть точки (короткие дуги рядом с полюсами) слева и справа диаграммы Смита, но есть что есть.

При измерении бродбенд нагрузки - точка чотко в центре диаграммы, не прикопаесся.

В принципе, понятно почему разнится S12 и S21 - на их измерение влияет согласование портов, т.к аналайзеры как-то коряво откалиброваны.

Проблема в том, что они недавно поверены, их 2 шт, которые я калибровал 3-мя разными наборами(см. выше) и с разными кабелями. И результат был почти один и тот же. Неужели все стандарты поломанные??

Кто виноват - чего делать? :)

[Hale 1]

Калибрую 2 порта стандартно SOLT (на выбор 2шт сма 85052D и 1шт N-тип).

Вот этого понять не можно. Вы калибруете SMA порты нештатным стандартом под N?

 

А, проглядел, вы про X. Ну да, это очень подозрительно. А кабель у вас тоненький, одномодовый? Когда учился в вузе, помню, там все работало на толстых советских кабелях с адаптерами N-SMA... вот там чего только не гуляло выше 5 ГГц. Правда и оборудование было соответствующее...

 

Когда поломаны ХХ и КЗ, на верхней части их полосы после калибровки S11 могут вылезать выше 0дБ, первый признак. При грязных/разбитых контактах разъема аттенюатор -60Дб может проявлять невзаимность, амплитудную, или фазовую, хотя последнее чаше происходит при калибровке "холодным" E-CALом (не знаю почему, но через несколько проходов екал у меня "исправлялся", наверное прогрев, не иначе).

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Hale

[Pir0texnik 0]

Частота до 3ГГц.

Для sma и N-type были соответственно и разные кабели, и стандарты. Без переходников(хотя в принципе можно было бы...)

Не, тут такого нету, все пассивно при измерении стандартов. Проблема в том, что ХХ не показывает ожидаемых килоомов реактивности, аналогично и КЗ. На 2х приборах, при использовании различных кабелей и стандартов.

А еCal у меня нету..

[microwave_spb 0]

S12 и S21 отличаются. S21 - плавная линия, S12 - бодро осциллирует +-0,5дБ вокруг S21.

Кто виноват - чего делать? :)

 

Такой эффект, обычно, возникает при некорректном задании описания калибровочного набора.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем microwave_spb

[K0nstantin 4]

Гм... Я тоже не специалист в измерениях, но тоже заметил, что при калибровке КЗ и ХХ на диаграмме не точки, а дуги. VNA иногда накручивает такие фазы... И бывало что они отличаются время от времени на одном и том же исследуемом девайсе. Правда, фаза не сильно нужна, просто бросалось в глаза. ВНА также после поверки. Что ж, попробуем прогреть...

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем K0nstantin

[Pir0texnik 0]

Так я ж 3 разных перепробовал на 2х приборах...

K0nstantin, мне как раз и фаза нужна и ослабление. Т.к у реального девайса 1 вход и 5 выходов и мне надо знать общие потери в нем (и фазы конечно). Поэтому после того как я склеивают полный s6p файл в ADS, то вот из-за этой корявой калибровки потери, ввиду их относительно малости ~0,5дБ, получаются тоже довольно корявые...

Мне люди говорили, что они глазами этими самыми видели на ХХ более 10кОм импедансу. Как это получилось у них хз, у меня около 100Ом...

[microwave_spb 0]

Если VNA позволяет выполните TRL или TRM калибровку. Ни ХХ ни КЗ в этом случае не нужны.

[K0nstantin 4]

Не знаю насчёт ослабления, по нему вроде всё ожидаемо получается. Я тоже видел дуги, которые 5-10 витков делали вдоль контура диаграммы Смита.

По поводу фазы что я делал:

1. Снимал характеристики устройства, снимал калибровочные характеристики.

2. ADS, думаю, тоже позволит это сделать (пользуюсь MWO). Загонял туда эти характеристики, составлял схемы со снятыми S-параметрами, строил диаграммы Смита, чтобы увидеть полученные дуги.

3. Вставлял в цепь элемент, вносящий дополнительную фазу, и менял эту фазу до получения точек на КЗ и ХХ. Полученная фаза и есть, добавленная VNA. Далее, её можно учесть в реальном устройстве.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем K0nstantin

[Maksimka 0]

Если после SOLT калибровки вы накручиваете ХХ/КЗ, то и на диаграмме Смита вы увидите характеристики ваших ХХ/КЗ. Если вы на конец кабеля ничего не накрутите, то теоретически в этом случае будет точка на диаграмме Смита, но в большинстве случаев будет измеряться емкость между штырем и гайкой кабеля.

[serega_sh____ 2]

Если после SOLT калибровки вы накручиваете ХХ/КЗ, то и на диаграмме Смита вы увидите характеристики ваших ХХ/КЗ. Если вы на конец кабеля ничего не накрутите, то теоретически в этом случае будет точка на диаграмме Смита, но в большинстве случаев будет измеряться емкость между штырем и гайкой кабеля.

Как я понял, он прикручивал разные калибровочные наборы, а предустановки в VNA были едиными и он их не изменял. Если так, то он должен был видеть набег фазы. Это нормально.

 

В моём представлении в при задании типа каллибровочного набора (внутри VNA), в нем записывается длинна до ХХ, КЗ конкретного типа калибровочного набора. А также краевая ёмкость и чего то там ещё. Поэтому недопустимо при точном измерении фазы менять калибровочный набор без изменения описания в VNA.

Но!!!! если VNA используется как скалярный NA, то можно не запариваться.

 

Если у Вас есть VNA от R&S, то при обращении к менюшке создания каллнабора эти параметры визуально увидите.

 

Тут писали как проверять калибровоные наборы. Повнимательнее почитайте.

 

Ну и было бы неплохо показать картиночки, что у Вас получилось. И что измеряли. А то непонятно какие частоты. Например до 1ГГц набег фазы маленький, а на больших частотах может крутится много раз.