реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Намотка дросселей на ферритовом кольце
Shveik
сообщение Nov 14 2015, 09:57
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 14-11-15
Пользователь №: 89 318



Добрый день.

Извиняюсь, что множу подобные темы.

Пытаюсь самостоятельно намотать дросселя 220 мкГн 3,5А и 1000 мкГн 1А на ферритовых кольцах, которые выдернул из комповых блоков питания. Ничего, кроме размеров (D 20,4 x d 12 x H 6,6), об этих кольцах неизвестно.
Провод: с катушки пускателя, ПЭТВ-2 диаметром 0,7 мм.
LC метр: DM-6243.

Нашёл прогу Coli32 для расчётов индуктивности. Намотал несколько витков на кольцах и получил магнитную проницаемость 122.
Прикрепленное изображение

Вбил в прогу известные данные и получил:
Прикрепленное изображение


Беда вот в чём: отмерил указанную длину + запас и намотал на кольцо, итого где-то 1,5 метра. Зачистил немного после 52 витков и замерил LC метром: 120 мкГн. Вбухал запас: 180 мкГн.

Это погрешность программы при расчётах или я что-то делаю не так?
Товарищ советует мотать больше и доверять не программе, а тестеру; замерять индуктивность и, если что, скидывать кольца.

Попутно вопросы:
1) Намотка ведётся виток к витку или можно в разнобой и внахлёст?
2) Надо ли изолировать слои друг от друга?
3) Полный виток - оборот вокруг ребра до места начала намотки?
4) Может кто подсказать, где прикупить готовые дроссели с указанными параметрами? Желательно в РФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Nov 14 2015, 10:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 496
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(Shveik @ Nov 14 2015, 12:57) *
доверять не программе, а тестеру

Никому нельзя доверять! sm.gif

1. Если один слой, то виток к витку. Больше -называется "внавал".
Цитата
можно в разнобой и внахлёст

Лучше как-то более упорядоченно.
3. В"дырочку" продели -уже виток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Nov 14 2015, 11:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 036
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Скорее всего, ошиблись при измерении магнитной проницаемости. Общая индуктивность при малом количестве витков будет небольшой, погрешность измерения сильно увеличивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Nov 14 2015, 11:31
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 697
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Shveik @ Nov 14 2015, 11:57) *
на ферритовых кольцах, которые выдернул из комповых блоков питания. Ничего, кроме размеров (D 20,4 x d 12 x H 6,6), об этих кольцах неизвестно.

А с чего вы взяли что это ферриты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shveik
сообщение Nov 14 2015, 11:35
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 14-11-15
Пользователь №: 89 318



Цитата(Vasily_ @ Nov 14 2015, 15:31) *
А с чего вы взяли что это ферриты?

Тоже верно. Я просто не знаю, что это ещё может быть. Судя по просмотренным роликам - вроде они.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Nov 14 2015, 11:42
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 697
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Если цвет кольца желтый то это порошковое железо, именно оно и применяется в комповых бп.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1...60&start=40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shveik
сообщение Nov 14 2015, 12:19
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 14-11-15
Пользователь №: 89 318



Цитата(Vasily_ @ Nov 14 2015, 15:42) *
Если цвет кольца желтый то это порошковое железо, именно оно и применяется в комповых бп.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1...60&start=40

Да, цвет трёх колец - жёлтый, с одной белой стороной; четвёртого - светло-зелёный, с одной синей стороной.

Если "это" - порошковое железо, то методика расчёта программы не применима и надо мотать, сверяться с прибором, а потом сматывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 14 2015, 15:20
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 949
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Shveik @ Nov 14 2015, 15:19) *
методика расчёта программы не применима и надо мотать, сверяться с прибором, а потом сматывать?

Надо не мотать, а прежде понять, как эти дроссели считать самому. Вот, почитайте:

http://www.termolit.com/book/Transformator...itania.2002.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 14 2015, 16:24
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 735
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



с дросселем из распылённого железа не всё так просто, как кажется на первый взгляд
намотаете вы обмотку, измерите тестером - вроде бы сошлось. а в схеме дроссель будет работать совершенно не так.
обычные программы не годятся.
изучайте мануалы от производителей сердечников - у каждого произва есть методика расчёта распылённых дросселей.
ваши бело-жёлтые кольца, которые выдернули из комповых блоков питания - это T106 или T130 (DT106, DT130), материал 26
делают их Samhwa, Micrometals и тд


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 14 2015, 16:41
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 936
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прикрепленное изображение


http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=118099

В первую очередь следует обратить внимание на количество понадобившихся для данного тока колец данного размера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 14 2015, 18:17
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 735
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Plain, на самом деле, сколько ни видел в промышленных аппаратах колец из распылёнки - видел максимум сдвоенные сендастовые кольца. Обычно стараются уложиться в одно кольцо. Если нет - берут либо другой типоразмер, либо другой материал (другую конфигурацию, и т.д.)
Ибо нетехнологично, громоздко, нет держателей/кронштейнов и пр.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shveik
сообщение Nov 15 2015, 02:45
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 14-11-15
Пользователь №: 89 318



Спасибо за наводки.
Буду прообовать: или поищу колечко побольше, или оставлю по три штуки (на крайний случай).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shveik
сообщение Dec 12 2015, 08:42
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 14-11-15
Пользователь №: 89 318



Ещё один вопросец: только что заметил строку "Индуктивность дросселя без тока" в программе расчёта DrosselRing от Starichok - это индуктивность на основе теоретических расчётов?
Потому что при замере тестером какой-никакой ток через дроссель протекает и всё почти сходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 12 2015, 14:06
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 614
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Shveik @ Dec 12 2015, 10:42) *
Ещё один вопросец: только что заметил строку "Индуктивность дросселя без тока" в программе расчёта DrosselRing от Starichok - это индуктивность на основе теоретических расчётов?
Потому что при замере тестером какой-никакой ток через дроссель протекает и всё почти сходится.

На основе чего ещё может быть? Программа не умеет мотать кольца, брать в руки тестер и мерить, что получилось.
Тот ток, что протекает при измерении тестером, не считается. Раз сошлось, то всё верно.
А та строка имела в виду такой ток, который меняет индуктивность, то есть ведёт к нелинейным эффектам, имхо. И даже к насыщению сердечника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 12 2015, 14:14
Сообщение #15





Guests






Цитата(Shveik @ Dec 12 2015, 11:42) *
Потому что при замере тестером какой-никакой ток через дроссель протекает и всё почти сходится.


Ну и какой ток протекает при измерении тестером?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th December 2017 - 00:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01314 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016