[Flexz 0]

Двигателями пробовали управлять с помощью Cortex-M4?

Там толко одно название, что они заточены для этого, а в принципе их хватает только на пару примитивных векторных преобразований да несколько измерений с несложной фильтрацией.

А вот подняв производительность раза в три уже можно безсенсорный функционал поднять в полный рост.

 

Работа в открытом интернете и облаках тоже по сей день кортексам была тяжеловатой задачей.

Но естественно она и останется тяжелой пока ST не научится к своим кортексам подключать DDRAM.

Вот поэтому Freescale перспективней.

Пробовал. Двигателями и на AVR-ке можно управлять, а когда заказчик требует использовать отечественную элементную базу, так и вовсе не до жиру.

И поясните, откуда рост производительности в три раза? M4 - 1.27 DMIPS/MHz, а M7 - 2.14. х1.7 в сухом остатке, даже х2 не выходит с учетом прироста частоты.

 

С облаками не работаю, но раз ST SDRAM осилил, глядишь и до DDR дорастет. Так ли заметна разница DDR/SDR на практике?

 

PS Откровенно говоря, мой скептицизм к новому ядру отчасти основан на "неинтересной" реализации его от ST, возможно, конкуренты сделают чипы повеселее.

[Xenia 35]

Скажите, а что вот это? Читаю и удивляюсь:

 

ARM представляет чип Cortex M7 и отрицает обвинения Nvidia

 

Чип M7 является 64-разрядным и обладает двумя уровнями кеш-памяти. Большая производительность призвана дать возможность создания более современных пользовательских интерфейсов и операционных систем в составе встраиваемых компьютерных устройств. Разработка чипа велась с учётом необходимости обеспечить несложный процесс перехода с прошлых поколений чипов серии Cortex M. К настоящему моменту их было поставлено на рынок около 8 млн. экземпляров.

 

http://www.oszone.net/25268/ARM_announced_Cortex_M7

 

Во-первых, почему Cortex-M7 назвали 64-разрядным? Так ли это? 64-разрядная шина в нем какая-то действительно есть, но разрядность процессора определяет не ширина шины, а размер регистра. Опять же в сыром датшите на STM32F756xx от ST он прямо назван 32-разрядным, а не 64-х.

 

Во-вторых, кто конкретно поставил на рынок эти 8 млн. экземпляров? Мне казалось, что компания ARM своими руками чипов не делает. Или теперь это уже не так?

 

P.S. Я вполне допускаю, что 64 бита - ошибка автора заметки, но изготовление 8 млн. экземпляров уже не может быть ошибкой переводчика. А знать изготовителя крайне важно, т.к. скорее всего, именно он первым выпустит на рынок коммерческую продукцию.

[AHTOXA 14]

Я вполне допускаю, что 64 бита - ошибка автора заметки, но изготовление 8 млн. экземпляров уже не может быть ошибкой переводчика.

64 бита скорее всего ошибка. А 8 млн, возможно, относится к "прошлых поколений чипов серии Cortex M". Хотя тогда это наоборот, маловато:)

[Flexz 0]

Сначала подумал, что "трудности перевода" потом посмотрел на фудзиллу, на которую ссылается oszone - так там та же лажа, 64 битный чип и двух-уровневый кеш. Ничего из этого в оригинальном пресс-релизе от ARM нет. Ядро 32-бита, 64-битная только шина (AXI), кеш одноуровневый, хотя и два - инструкций и данных.

Там же кстати написано

In 2013, ARM's partners shipped some 3 billion ARM-based microcontrollers

- 3 миллиарда чипов только за год! А тут какие-то 8 миллионов

 

И где только журналюги берут исходные данные? сами выдумывают?

[Xenia 35]

64 бита скорее всего ошибка. А 8 млн, возможно, относится к "прошлых поколений чипов серии Cortex M". Хотя тогда это наоборот, маловато:)

 

Да, ошибка. Хотя аглийский оригинал выглядит так:

The M7 is a 64-bit part and the company says it has two levels of cache for efficient memory operations. Thanks to more speed, the chip is a tad more responsive, making it more suitable for drones.

 

ARM said the added oomph will enable richer user interfaces and operating systems in embedded devices. Migration should not be a problem, as the chip was designed to enable simple migration from previous Cortex M-series chips.

 

So far ARM has shipped more than 8 million Cortex M parts.

 

http://www.fudzilla.com/home/item/35844-ar...-m7-soc-for-iot

Однако в интернете можно легко найти вариант этой новости, где вместо million написано billion :), что в 1000 раз больше. Например:

 

ARM has its processors in numerous sensors and end points throughout nodes of the Internet of things. ARM has shipped 8 billion units of its Cortex M processes, has more than 240 licenses out and 3,000 catalog parts.

 

http://www.zdnet.com/arm-launches-cortex-m...nts-7000033893/

[scifi 1]

Однако в интернете можно легко найти вариант этой новости, где вместо million написано billion :), что в 1000 раз больше.

Журнализды доставляют, как обычно. Подумаешь, на три порядка ошибся, приврал про 64-разрядность. Какая разница, по большому счёту? :-)

Меня всегда забавляло, как они пытаются [зачастую безуспешно] пересказывать содержимое официальных пресс-релизов. Лучше бы просто давали ссылку на оригинал, чтобы потом меньше конфуза было :-)

[AlexandrY 2]

Пробовал. Двигателями и на AVR-ке можно управлять, а когда заказчик требует использовать отечественную элементную базу, так и вовсе не до жиру.

И поясните, откуда рост производительности в три раза? M4 - 1.27 DMIPS/MHz, а M7 - 2.14. х1.7 в сухом остатке, даже х2 не выходит с учетом прироста частоты.

 

С облаками не работаю, но раз ST SDRAM осилил, глядишь и до DDR дорастет. Так ли заметна разница DDR/SDR на практике?

 

PS Откровенно говоря, мой скептицизм к новому ядру отчасти основан на "неинтересной" реализации его от ST, возможно, конкуренты сделают чипы повеселее.

 

DMIPS-ы нынче не показатель. Смотреть надо на CoreMark.

По CoreMark превосходство я бы сказал в 2-а раза на одинаковой частоте.

Учитывая, что реально мало кто достигнет максимальный CoreMark заявленный для Cortex-M4.

Там его выжимали видать всеми неправдами отключив все DMA.

И большинство тестов на других платформах с Cortex-M4 показывает результат значительно хуже.

 

В Cortex-M7 честные кэши и TCM и сопроцессор с плавающей точкой двойной точности. CoreMark двойную точность не тестирует.

Т.е. реально DSP задачи будут еще быстрее. Добавим сюда еще более широкую шину.

Плюс сегодня говорил с представителем ST по скандинавии. Он вел разговор о 400 МГц ядра.

 

Преимущество DDR даже не в скорости, а в объеме на единицу цены.

Сегодня представитель Future Electronics пытался показать как великолепно ложится ucLinux на STM32F429 с внешней 2 МБайт SDRAM в плате Discovery

Нико не понял его юмора. На дисплее лаги. Функциональность только диодом поморгать.

Для реальных приложений нужно гораздо больше памяти.

[Xenia 35]

В Cortex-M7 честные кэши и TCM и сопроцессор с плавающей точкой двойной точности. CoreMark двойную точность не тестирует.

Т.е. реально DSP задачи будут еще быстрее.

 

Где вы это прочли (про двойную точность)? Я специально на этот счет в даташите на STM32F756xx копалась, но там везде написано "single floating point precision".

 

Сильно хочу, понимаете ли, контроллер с аппаратной 64-разрядной арифметикой, но чтобы подешевле был. По этой причине и заинтересовалась.

[mantech 33]

PS Откровенно говоря, мой скептицизм к новому ядру отчасти основан на "неинтересной" реализации его от ST, возможно, конкуренты сделают чипы повеселее.

 

Да вполне нормальное ядро. А из "хотелок", то хотелось бы частоту так под 400мегагерц, видео поинтереснее, да второе ядрышко, хотябы на те же 200. Больно не охота распараллеливать 2 процесса на одном...

[GenaSPB 11]

Xenia, про двойную или одинарную точность сопроцессора в этом ядре пишет ARM - но ST в этом процессоре сделали FPU только одинарной точности.

Обратите внимание на ARMv7-M у Cortex M7 и Thumb® / Thumb-2 у Cortex M4. Если я не ошибаюсь, опять отказались от экономии размера программного кода и инструкции позволяют адресовать больше регистров.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Genadi Zawidowski

[SapegoAL 0]

Обратите внимание на ARMv7-M у Cortex M7 и Thumb® / Thumb-2 у Cortex M4

Вот я и говорю, что хотелось бы нормального обзора, чтобы не додумывать.

На сайте st пишется про полную совместимость снизу вверх на уровне кода. То есть как-то не вяжется это с данным утверждением.

И пишется о производительности кристалла который достиг теоретического максимума. ))

Ну и совместимость PinToPin, за что им, безусловно, спасибо.

Вроде как пишут, что ethernet контролер покруче будет.

Поживём - увидим. Всё равно сейчас некогда этим заниматься. ))

 

[yes 5]

Сильно хочу, понимаете ли, контроллер с аппаратной 64-разрядной арифметикой, но чтобы подешевле был. По этой причине и заинтересовалась.

 

какая альтернатива lpc32x0 ?

 

да и i.mx-ы в 10$ можно найти...

 

[mantech 33]

какая альтернатива lpc32x0 ?

 

да и i.mx-ы в 10$ можно найти...

 

Альтернатива? Ну хотябы то, что СТ до сих пор сопровождает процы либами для standalone решений, за что им большой респект! Да, эти либы далеки от совершенства, но они работают с небольшими допиливаниями.

Сейчас пытаюсь разобраться с фрискейловским vybird, так там только 2 варианта MQX и линукс, а у меня задача "заточена" под чистый проц, вот и подумаешь - был бы камень от СТ с похожими характеристиками и либами, хотябы как у 32f407, взял бы его, а теперь приходится скрещивать ужа с ежем, в этом фрискейле...

 

Ну и плюс - защита ПО. Как уже было замечено, защитить прогу в МК со встроенным флешем гораздо проще, словом тот-же vybird только с внешней флешкой, там есть конечно криптобут, но данные камни попали под санкции, и те, что поставляются в Россию - без криптобута, вот так...

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем mantech

[GenaSPB 11]

Ну и совместимость PinToPin, за что им, безусловно, спасибо.

На 100-ногом корпусе не получилась. Слегка не попали. Похоже, запнулся тот, кто пины вбивал. К тому же, приведённый в даташите на F7 кусок разводки STM32F429 немного отличается от текущего даташита на F4.

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Genadi Zawidowski

[yes 5]

Альтернатива?

...

 

речь про DP FPU