maxo127

Даа, прояснялось. В процессе превода заодну стал специалистом в этой области :08: Всем спасибо огромное, и террабайты счастья! :beer: :beer: :beer: :a14:

Спасибо ребята. Дело не в понятии per, меня запутал именно per-subcarrier. Я так понимаю теперь, что подразумевается: для каждого поднесущего интервал выбирается равным обратного скорости на этой поднесущей? т. е. per в данном случае что-то типа соответствующей? тогда вроде получается, что раз 1/Tu разное для разных поднесущих (в общем), следовательно и Δf разные?

Вот такая фраза: due to its specific structure and the selection of a subcarrier spacing Δf equal to the per-subcarrier symbol rate 1/Tu, OFDM allows for low-complexity implementation by means of computationally efficient Fast Fourier Transform (FFT) processing. или не целую фразу, а только per-subcarrier symbol rate что бы этот "per-" значило?

В любом случае интересно. если не трудно, на почту, address: [email protected] тут еще дело в чем - не хочу делать на датчиках холла и т п. Негде во первых тут их достать, во вторых, надо попроще - я должен (когда сам пойму как) по телефону обяснить кому-то как им это сделать. А им там, в горах, не то что датчик холла достать, паяльника нормального нет кроме какого-то "топора". Поэтому лучше обойтись намоткой чего-то :). Проволока есть, узнавал, и тестер китайский. Вообще то вопрос решен - разобрал старый ТВС, намотал 2000 витков, при 20 А получил аж 15 В. Но нелинейность страшная - в 4 проводах получил показания 15, 17, 12 и 8, а в их "родительском" - всего 27. Более точно при таких токах исследовать нечем. А в пределах 0-10 А снял показания шагом 1 А - получил в двух местах изогнутую - сначала экспонента, потом переходит в логарифму. С чем такая нелинойность может быть связана? И можно ли как нибудь с ним бороться (кроме калькулятора)?

sensor_ua, это они и есть - расходомеры с проволоками Oldring, в описаниях работы этих расходомеров, например здесь, есть моменты, к которым охотно бы придрался, но во первых, как и выше сказал, стоят они на машинах и прекрасно справляются, даже влажность воздуха не учитывают, не то что плотность и т п, во вторых, бюджет при них надо иметь действительно неограниченный, но самое главное, что они и вправду расходомеры, а не счетчики, а это не иначе как контроллерами их еще укомплектовать или сеть сооружать. Мне на данный момент более всех меточные конструкции заинтересовали, а если уж расходомеры - самые привлекательные из них - электромагнитные. Правда "мой" газ непроводящий, но ионизации не особо сопротивляться должен. может стоит и попробовать. Владимир Тоже конечно интересно, они есть на эффекте доплера, и т. н. "парные", но ничего толком пока узнать не удалось.

Oldring Вот какраз этот "какой-нибудь подходящий датчик скорости потока" и надо, но пока ничего подходящего не нашел. Вообще интересны прежде всего уже реализованные на практике методы. То как в вентиляционных трубах расход мерят, это конечно не годится. Есть еще воздухомеры для систем впрыска, они бывают с заслонкой и с платиновой проволокой; второй вариант более интересен, но не нашел никаких сведений об опыте измерения больших расходов газа в трубах этим методом. Да и сам метод не совсем понятен, хотя похоже работает :) Если метод будет найден, приспособить к местам не составит труда - труба какраз и стандартная, и не так уж разнообразны трубы, по диаметру ли, по другим ли параметрам. А вот учитывать состояние внутренней поверхности может и пощипает нервы, но будет решаемо наверно. А большие скорости там нет, так что каких-нибудь еффектов не ждем. otrog Метод свистка - это опять-же газ походит через счетчик. Давай условие сформулирую так: в трубу можно делать дырки, прорезы продолные и поперечные, но нелзя целиком перерезать ее, вырезать кусок и вставлять другой. Владимир 1. Ну я это и называю счетчиком, а дальше табло будет или колесики - какя разница? 2. Не понял 3. Не думаю что в указанном диапазоне (до сотен мм) возникнут новые проблемы. 4. Кто сказал 0,5%. можно 1, 2, можно даже 5, но лучше 2. У нас на марсе газ - на вес воды :) 5. А скока у Вас там наш булыжнык стоить будет? А у нас их дофига :). На самом деле бюджет не неограничен, просто пока нет ограничений. Пока размышления идут теоретические. Ruslan1 Вот именно - в дырку вставить можно, а в трубу - нелзя. Но за это убивать не будем :) Поэтому СУ отпадает, хоть и звучит грозно. Там есть и "собственные" суженные участки, не везде правда, но можно было воспользоваться этим там, где есть, но разница не так значительная, и по закону подлости трубы большего диаметра - более толстостенные. Не по каким нибудь соображениям, а просто делали что попадалась. Корректоры не зря так дороги - они очень сложны. А работают они до сих пор по такому-же принципу, ничего нового. Вообще в науке газорасходоизмерения все как в 60-х, ничего нового не происходит. Не считая, конечно, этот наш разговор :)

Oldring, Ruslan1 Надо измерять, не трогая ни газ, ни трубу, и даже не имея ни газ, ни трубу Ладно, не смог значить снятно передать; дело в том что во всех известных счетчиках газ проходит ЧЕРЕЗ счетчик. А надо чтоб не проходило. Трубу можно трогать, наматыват на нее что-нибудь, ухо приставить, и даже сверлить (убрав ухо)). Диаметр трубы - любой неэкзотический - полдюйма, 150 мм, не важно. Расход также - 10, 5, 0,1 куб.м в ч. Давление околоатмосферное (3-8 атм), бюджет - считаем неограниченный. Сам газ давольно агрессивный и опасный, но и не так чтоб в темных переулках разбойничал, фторопласту - пофиг, железу - тоже. В общем этот вопрос не рассматрываем. Точность - порядка процента.

Tanya, что значит "нагревается середина трубы", и что дадут термодатчики? А перепад давления на суженном участке трубы будет очень слабо зависеть от расхода газа. Не совсем понял. Каким образом? Oldring, что не поняли - Каким образом Возможно измерение температуры и давления в любой точке? имеется в виду по всей протяженности трубы. Nixon Не, они встраиваются в трубу, как обыкновенные.

Существует ли метод измерения расхода газа через трубу, не встраивая счетчик в нее, и вообще на разрушая трубу и не имея контакт непосредственно с веществом. В трубе есть участки с уменьшенным процентов на 10 диаметром. Возможно измерение температуры и давления в любой точке. Труба стальная, с известными параметрами (тольщина, мех. параметры, пр.). Можно искусственно повысить или понизить температуру на выбранных (не очень длинных - 1-2 м) участках.

Хочу измерить ток 220в цепях, не разрывая. Токи порядка 5-50 А. Хочу сделать датчик типа несложных клещей, и мерить обыкновенным китайским цифровым тестером. Надел на провод сердечник от трансформатора с намотанными 200-300 витками, но ничего не получил, хоть и намагнитился сердечник сильно, отвертку притягивал. Какие будут советы? Практические, теоретические.