Перейти к содержанию
    

Обратил внимание на ток питание по сети 230В - 2,4А, в другом описании 2А.

Это при 24В/10А на выходе.

Это, видимо, означает что в нем нет PFC. Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

Блок питания 24В, 10А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ

а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ.

 

а должен или не должен - только на бумажке зависит. А на деле - третья гармоника - наше всё. Почти всё.

 

Oxygen Power, не стоит сравнивать сименс с китайским мусором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересное дело.

Ydaloj, это в каком моём сообщении вы видите сравнение китайского мусора с Сименсом?

И какое техническое решение будет лучше, чем ККМ?

Изменено пользователем Oxygen Power

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах.

А какой сертификат имеется в виду? В datasheet сертификатов приведено совсем не густо, можно даже сравнить с аналогичной по мощности моделью только с ККМ ( https://www.recom-power.com/pdf/Powerline-AC-DC/REDIN240.pdf )

Изменено пользователем alekssan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если инженерская голова не хочет думать - она влепит на вход ККМ

а если захочет - найдёт способ сделать красиво на входе без ККМ.

Ток у него номинальный по сети 220В указан при 10А как у источника подороже на 20А. Получается - большие реактивные токи. Какая тут красота, просто он недорогой.

А какой сертификат имеется в виду?

Хоть европейский, хоть российский, блок выше 50Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

блок выше 50Вт.
Для нас нормативный документ ТР ТС. Это же не для светильника блок питания, так что можно расслабиться насчет ККМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратил внимание на ток питание по сети 230В - 2,4А, в другом описании 2А.

Это при 24В/10А на выходе.

Это, видимо, означает что в нем нет PFC. Разве блок питания при такой мощности не должен иметь PFC?

Блок питания 24В, 10А

 

ККМ действительно нет и судя по входному напряжению 93 ... 132 V или 187 ... 264 V на входе стоит тиристорный преобразователь, который работает как двухполупериодный выпрямитель и удвоитель. По сути мост на тиристорах.

 

Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ?

 

Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно вопрос - почему из этого следует отсутствие ККМ ?

 

Как мост на тиристорах может удвоить напряжение ?

Очень большой ток на входе, у ККМ обычно ток меньше и пропорционален выходной мощности.

Так же на входе два диапазона относящиеся друг к другу 2:1 и в документации нет данных о коэф.коррекции.

Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту.

 

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту.

arm-block-diagram.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите схемы умножителей напряжения на мосту.

 

Так в этих схемах всех есть одна особенность. Чем выше ток, чем большая ёмкость конденсаторов требуется в умножителе. Поэтому их удел - это какие-нибудь умножители для кинескопов и т. д. В современных блоках питания ключевая концепция - избавляться от габаритных элементов, таких как электролитические конденсаторы. Это обычно достигается переходом на высокие частоты. Скажем так, конденсаторы для тиристорного умножителя в таком БП будут стоит не дешевле, чем современный ККМ в полной комплектации. А выигрыш не получить особый из-за такой схемотехники.

Ни в весе, ни в цене, ни в габаритах ...

 

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе, могут быть и обычные диоды в мосту.

 

https://s4.postimg.org/obrsptctp/arm-block-diagram.jpg

 

Зачем эта схема вообще нужна ? МК никак не регулирует здесь ничего. Это просто выпрямительный мост с минимальной обвязкой. Термистор нужен, ну, может для плавного пуска ?

 

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе, полуторатактный преобразователь можно сделать и без ККМ. Но емкость конденсаторов по выходу получится раз в 4... 6 больше, чем с ККМ. Какой вариант целесообразнее по деньгам, решает разработчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для нас нормативный документ ТР ТС. Это же не для светильника блок питания, так что можно расслабиться насчет ККМ.

Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.

А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?

А здесь логика выбирает режим при запуске какое напряжение на входе,

Нет там логики, ручной переключатель. С PFC все понятно, его нет, нет и на блок схеме в руководстве.

Сравнил с параметрами другого блока Сименс (регулируемого) из этого можно сделать вывод, что на входе, скорее всего, есть заметный дроссель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, а англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.
EN55022 - это совсем другое. Кондуктивные и излучаемые радиопомехи. Наш ГОСТ Р 51318.22, гармонизированный с буржуйскими стандартами.

 

 

в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?
Я не знаю, откуда взялись эти 50 Вт, кочующие по форумам. Это лучше у цэевропейцев спросить - они же теперь по стандартам ЕС будут сертификацию проходить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, в англоязычном описании написано, Emitted interference Class А по EN5022.

А что, в ЕС сейчас такие-же нормы и предел 50Вт это для светильников и компов, TV и тп?

 

Нет не так.

 

Для осветительного оборудования мощностью выше 25 Вт без активного ККМ не обойтись.

 

Для большинства других случаев самое существенное это ограничение тока третьей гармоники 2.3 А

 

По моим оценкам, если закладывать 10% пульсацию на силовом электролите, пороговая мощность получается в районе 500 Вт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для осветительного оборудования мощностью выше 25 Вт без активного ККМ не обойтись.
Для светодиодных это начинается уже с 20 Вт.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...